单位商品价值量不是社会必要劳动时间

bigbrothewhole 发表于 2019-8-18 14:19
我的假设是协作，也就是必须要有这么多工人一起协作生产线才能运转

个别企业1的劳动量=所有相关的劳动者人数*上班工作的平均化的钟表时间=个别企业1的产品量，

以此类推。

上述相关的劳动者人数，包括生产线的临时工等等等。不妨，就按照财啊会的实务的常规来核算就可以了。各企业都会这种核算。

bigbrothewhole 发表于 2019-8-18 14:19
我的假设是协作，也就是必须要有这么多工人一起协作生产线才能运转

同时一天也是理想化的，全天工作。

1993110 发表于 2019-8-18 14:21
个别企业1的劳动量=所有相关的劳动者人数*上班工作的平均化的钟表时间=个别企业1的产品量，

以此类推。 ...

那你怎么用这个来衡量单位商品的价值量呢？我那个模型是想揭示单位商品的价值量。而不是说整个企业所有劳动者的劳动量。而且你这个模型也不科学，后勤就没有贡献了？后勤没有的话，生产线怎么运作维护？

bigbrothewhole 发表于 2019-8-18 14:16
我的意思是，在短期，商品价格是波动的，而社会必要劳动时间是稳定的。比如经常会有促销，这些促销商品和 ...

所以楼主所定义的单位时间产品价值不对，m/T应该是单位时间的价格，而非价值，

楼主石开石，他不识数，脑残，傻帽，脑子不好使，不够用。而且，特别是，他不诚实，不老实，他捏造污蔑，瞎批马克思。
别听他的。


价值，是商品自身的社会必要劳动，即行业劳动。就是整体化的来看行业内的各个的个别劳动，把个别劳动看成一个整体，看成行业的劳动，就叫社会必要劳动了。

价格，是商品换来的货币或者货物，即对面东西。

价值和价格，是两种不同的东西，两码事。

1993110 发表于 2019-8-18 14:21
个别企业1的劳动量=所有相关的劳动者人数*上班工作的平均化的钟表时间=个别企业1的产品量，

以此类推。 ...

我最核心的疑问你没有意识到，我是在说社会必要劳动时间来衡量单位商品的价值量有值得怀疑的地方。因为同一种商品，即使不同的生产者生产它耗费的社会必要劳动时间相同，但是每个生产者生产单位商品需要的同时工作的工人不一样。难道这是要扯进简单劳动和复杂劳动了吗？需要工人少的企业，工人付出的是复杂劳动，而需要工人多的企业，工人付出的是简单劳动？复杂劳动等于是将学习技能的时间复利到当下的生产中？最终回归一个问题：商品中的价值源自哪里？源自活劳动的话，那资本中转移过来的价值就不能算，那么再先进的机器也不能贡献价值在商品中，只能是操作机器的工人的活劳动才能贡献价值在商品中。其次，是几个工人在社会必要劳动时间的活劳动的和=单个商品的价值呢？求教

bigbrothewhole 发表于 2019-8-18 14:16
我的意思是，在短期，商品价格是波动的，而社会必要劳动时间是稳定的。比如经常会有促销，这些促销商品和 ...

我的意思是，在短期，商品价格是波动的，而社会必要劳动时间是稳定的。比如经常会有促销，这些促销商品和正常价格商品的价值量是一样的，但是价格却是不同的。价格基于供求而变化。而价值量则不是。

商品本身，是一些人工制成的可用物品。
商品价值，是商品自身的均质行业劳动，这是商品自身的数量。即社会必要劳动。
商品价格，是商品换来的对面货币货物。
交换价值，是商品换来的均质社会劳动。这是商品价格的数量。

以上四者，是各各不同的，是四种不同的东西。另外还有货币，货币是货票。
但是在交换当中，可以有等式：价值量=商品实物量=交换价值量=价钱量。当然，价钱量、价格量是瞬息万变的。



价值=价格=交换价值=使用价值

1993110 发表于 2019-8-18 14:26
楼主石开石，他不识数，脑残，傻帽，脑子不好使，不够用。而且，特别是，他不诚实，不老实，他捏造污蔑 ...

请说理，文明交流，嘴上积德。只有没有理的人才会气急败坏。

bigbrothewhole 发表于 2019-8-18 14:35
请说理，文明交流，嘴上积德。只有没有理的人才会气急败坏。

脑残，傻帽，不要脸，都是客观存在的客观现象。

1993110 发表于 2019-8-18 14:37
脑残，傻帽，不要脸，都是客观存在的客观现象。

我是来解决我的疑惑的，不是来吵架的。自以为无所不知的人，用无知、傻帽这种帽子扣在追求解决疑惑的人身上的人，内心是暴戾的，是空虚的，是自傲的，自有天收，望君好自为之。若不是解答问题，请勿回复，勿浪费鄙人的时间，鄙人不想跟你玩文字游戏骂战。鄙人寻求的只有一个，解决疑惑，学习知识。

1993110 发表于 2019-8-18 14:37
脑残，傻帽，不要脸，都是客观存在的客观现象。

抱歉，我言语过激了，请谅解。鄙人从来就事论事，从不针对人，只针对理，因为鄙人只想学习真正的知识