谈谈替代的有关问题

wzwswswz 发表于 2019-8-9 05:42
我们现在讨论的是玉米价格的变动对大米需求量的影响，不是预算对大米需求量的影响。
你有能力分清这两个问 ...

玉米价格变动，由于偏好替代的存在，玉米价格无论是下降上涨都减少玉米的消费增加大米的消费。
未必就是玉米价格下降增加玉米消费，大米消费减少。

石开石 发表于 2019-8-9 08:29
玉米价格变动，由于偏好替代的存在，玉米价格无论是下降上涨都减少玉米的消费增加大米的消费。
未必就是 ...

如果没有预算的增加，玉米价格的上涨只会减少大米的消费量。所以，玉米价格的上涨不是大米消费量增加的原因，预算的增加才是大米消费量增加的原因。
你连如何分析因果关系都不懂，成天胡说八道，丢人现眼！

wzwswswz 发表于 2019-8-9 12:02
如果没有预算的增加，玉米价格的上涨只会减少大米的消费量。所以，玉米价格的上涨不是大米消费量增加的原 ...

因果关系是：
假设每月购买30斤大米与玉米，假设原来预算是70元，大米10斤原来价格3元/斤；玉米20斤价格2元/斤。预算70元。
现在，情况发生了变化，玉米价格上涨了。显然购买30斤总量的钱不够了，所以要增加预算。
玉米价格上涨，是预算增加的原因。
既然预算一定会增加，那么增加多少呢？假设消费者只能增加12元预算（原因是收入不足，还要购买其他商品）。
增加预算——因为玉米价格上涨；预算确定——因为收入不足。
增加的预算开始购买了，消费者根据什么购买呢？三个条件：30斤不变，玉米价格2.5元/斤，大米价格3元/斤，偏好大米。预算为82元。——这些都是原因或条件。结果会是什么呢？买的玉米少了共16斤，大米多了共14斤。

石开石 发表于 2019-8-9 12:18
因果关系是：
假设每月购买30斤大米与玉米，假设原来预算是70元，大米10斤原来价格3元/斤；玉米20斤价 ...

我说过了，你的问题就在于毫无逻辑能力，根本就不懂如何判定因果关系，所以总是自以为是，总说错话。
我问你，你这样的分析，在逻辑上的方法论依据是什么？你说得出来吗？
说不出来，就好好去学学逻辑学，别总在这里丢人现眼。

wzwswswz 发表于 2019-8-9 13:23
我说过了，你的问题就在于毫无逻辑能力，根本就不懂如何判定因果关系，所以总是自以为是，总说错话。
我 ...

逻辑很清楚：
前提条件：
原来：30斤购买量，大米10斤价格3元/斤，玉米20斤价格2元/斤，预算70元。
现在，条件改变了，玉米价格上涨了0.5元/斤。这要求增加预算。增加多少？只能增加12元（原因收入不足）。
增加这12元买什么？
要遵守下列条件：30斤大米玉米购买量，大米价格3元/斤，玉米价格2.5元/斤，预算82元。偏好大米。
怎么买？大米14斤花了42元，玉米16斤花了40元，共82元。
你说的事情有我说的清楚吗？你说的事——条件结论都是模糊的，所以有漏洞。
我说的事，有漏洞吗？数学属于基础科学，每一个人算出的结果是一样的。按我的条件你算一算，看看结果如何？
我是搞管理出身的，对数据要求很严，必须相互说话，不能矛盾。

石开石 发表于 2019-8-9 13:38
逻辑很清楚：
前提条件：
原来：30斤购买量，大米10斤价格3元/斤，玉米20斤价格2元/斤，预算70元。

我说的是你这样的分析的逻辑学依据是什么，而不是你是怎样分析的。
你要拿逻辑学知识来说话，而不是把你毫无逻辑的分析过程重复一百遍。

wzwswswz 发表于 2019-8-9 13:57
我说的是你这样的分析的逻辑学依据是什么，而不是你是怎样分析的。
你要拿逻辑学知识来说话，而不是把你 ...

这是数学逻辑与事件前因后果逻辑的综合。
不像你说玉米价格下降，大米的需求就会减少，这条件不够。玉米价格下降，大米的需求可以增加啊。
预算不变，购买总量不变，减少玉米购买，大米的需求就增加了。
这逻辑才对。
条件：预算不变，购买总量不变，减少玉米购买。
结论：大米需求会增加。
按我的条件，不管是谁，得出的结论是一样的——前提他不犯低级错误。

石开石 发表于 2019-8-9 14:39
这是数学逻辑与事件前因后果逻辑的综合。
不像你说玉米价格下降，大米的需求就会减少，这条件不够。玉米 ...

又要胡说八道了！数学逻辑怎么教你判断因果关系的，你说来听听？

玉米价格下降，大米需求减少，这是一般的替代关系。至于偏好，那要看玉米价格下降之前，两者偏好的满足情况。如果没有特殊说明，应当假设两者偏好的满足程度相同，这是逻辑分析的基本常识。

另一方面，偏好不是决定需求的唯一因素，因为价格也会对需求发生影响。
例如，大米与玉米的偏好比为9:1，当大米和玉米价格相同时，大米的需求量与玉米的需求量也为9:1，此时两者偏好的满足程度就是相同的。当玉米价格下降后，除了偏好以外，价格的差异必然会开始影响需求，其结果必然是对玉米的需求有所增加，而对大米的需求有所减少。

而你把偏好的满足程度不同作为预设的前提，本身就是违背了逻辑的基本常识，而且还给其中的一种情况加上了预算增加的条件，证明了你就是毫无逻辑能力。

wzwswswz 发表于 2019-8-9 15:16
又要胡说八道了！数学逻辑怎么教你判断因果关系的，你说来听听？

玉米价格下降，大米需求减少，这是一 ...

你真不知道影响需求的有收入、偏好吗？这是最重要的两条啊。

石开石 发表于 2019-8-9 15:22
你真不知道影响需求的有收入、偏好吗？这是最重要的两条啊。

那是你不知道！
我现在讨论的是一种商品的价格如何影响另一种商品的需求。作为逻辑常识，如果没有特殊说明，这种讨论当然要以其他条件相同为前提。

你是不是真的不知道当讨论A与B的关系时，如无特殊说明，当然就是假设了其他条件相同？怪不得你总说错话，原来你的逻辑能力实在是太差了！