边际效用价值论的可笑

林汉扬 发表于 2019-9-12 06:45
哈哈，我上面不是说了吗？你懂会得出这种笑话？

你啥也没说出来呀。

qi509 发表于 2019-9-12 06:59
那就改变经营方式，先买票，凭票取菜饭。

让你先买票，你就知道哪个是对你没有效用的最后一个了！

不要改变讨论的前提，这里是自助餐——你有本事就让天下没有自助餐厅，否则就不要扯蛋。

边际效用决定价格是因果谬误
边际效用是商品数量变化导致的商品效用变化。MU=dU/dQ。
MU边际效用，U效用，Q数量，dU效用变化，dQ数量变化。
因果谬误指的是搞错了因果关系，把不是因果关系的说成是因果关系。
有观点认为：边际效用决定价格，边际效用大价格高，边际效用小价格低。
著名的例子是钻石与水的价格。
钻石边际效用大，人们愿意付出高代价，所以价格高；水边际效用小，人们只愿意付出低代价，所以价格低。
以上边际效用决定价格观点是属于因果谬误，搞错了边际效用与价格的关系。
关于价格的决定，应该从商品交换公理:m=PQ说起。
P=m/Q
P价格，m需求，Q供给量。
价格P与需求m正相关，与供给量Q负相关。
水为什么便宜？因为水的供给量很多，需求有限。
钻石为什么贵？因为钻石供给量很少，需求有量。
价格高低是需求与供给量共同作用的结果。价格是需求与供给量决定的。
在说到效用时，西方经济学定义了货币边际效用，即：购买货币变化导致商品数量变化引起的商品效用变化。MUm=dU/dm。
MUm货币边际效用，dU商品效用变化，dm货币数量变化。
假设价格一定，有：
dm=PdQ
考虑到：
MUm=dU/dm
MU=dU/dQ
可以得出：
MU/P=MUm
西方经济学假设货币边际效用MUm不变。
根据：MU/P=MUm
因为MUm不变，价格P如果是高，MU便是大；价格P如果是低，边际效用MU便是小。这是边际效用MU与价格P的关系，边际效用MU与价格P是正比例关系。
严格来说，价格P是原因，边际效用MU是结果。
这是什么意思呢？
在一定预算约束下，价格高只能购买少量商品，所以边际效用大；价格低可以购买多量商品，所以边际效用小。根据边际效用递减规律，商品越多边际效用越小，商品越少边际效用越大。
价格是市场中的需求与供给量决定的。有了价格，消费者根据价格高低决定购买商品数量多少，之后消费，才会有所谓的效用、边际效用。效用、边际效用是价格确定之后发生的事，不会成为价格的原因。
所以说：边际效用决定价格是因果谬误。
价格只由需求与供给量决定。
P=m/Q
dP/P=dm/m-dQ/Q。
+++++++++++++++++++++
与主帖对比一下。同是批评边际效用价值论的错误观点。

lwzxy 发表于 2019-9-12 07:40
稻草人诡辩。

有本事你就来反驳啊，反驳不了冒酸气是没用的。

林汉扬 发表于 2019-9-12 07:58
你主题中的边际效用描述就是过时货罗，因为解决不了问题！某人不是被关门放狗了吗？因为某人没有区分总效 ...

你主题中的边际效用描述就是过时货罗，因为解决不了问题！某人不是被关门放狗了吗？因为某人没有区分总效用与边际效用的区别，更是因最后一口对某人的效用为零，而把衡量社会平均客观效用(使用价值)的食品的社会价格(社会价值的符号)否定了！
----------
边际效用价值就是说商品价值由最后一单位商品的效用决定，不是由总效用，平均效用决定的。
所以，没人否定总效用的存在，没人否定平均效用的存在，没人否定客观效用的存在，也没人不会区分总效用与边际效用，你的指控全都是放屁。
人家只不过说了，只有边际效用才决定商品价值啊！这就是大名鼎鼎的边际革命啊——它过时了？

天知地知 发表于 2019-9-12 09:32
你这么懂统计学，就去统计学论坛去讨论吧，别到这里来扯淡，这里没有什么实验组对照组的，哈哈。
这里只 ...

你现在知道你比较无知了吧？ 你这个鸟人，没有科学常识。

“怎么叫齐同对比，怎么叫不齐同对比？什么叫其余的东西都一样？”
用比较安全带和气囊的效用做例子：
齐同对比：就是分别的单独的测安全带的效用和气囊的效用。
1. 汽车只装安全带时，测安全带的效用。
2. 汽车只装气囊时，测气囊的效用。
这2个测试时，汽车除了安全带和气囊的改变，汽车的其它部分都是一样的，这就是“其余的东西都一样” ； 这样比较安全带的效用和气囊的效用，就叫“齐同对比”。

注意： 上面的例子只是为了告诉你什么是 “齐同对比”。

天知地知 发表于 2019-9-12 09:32
你这么懂统计学，就去统计学论坛去讨论吧，别到这里来扯淡，这里没有什么实验组对照组的，哈哈。
这里只 ...

老帽： 我已经不发帖了，你还要找上门来。结果，你接连出大丑：

1. 先不知道经济学的基本问题是什么。
2. 然后，又不知道什么是边际（marginal）
3. 接着，又不知道什么是“齐同对比”

这些都是很基本的东西，你居然都不懂，你到底是怎么回事？

请吸取教训，下次不要再来烦我。

p.s. 前面 有几页2018年出版的经济学教课书里的，有关marginal 和效用的内容（书名和作者也写在那里），供你参考。不要再做井底之蛙了。

sdhb 发表于 2019-9-12 10:42
你现在知道你比较无知了吧？ 你这个鸟人，没有科学常识。

“怎么叫齐同对比，怎么叫不齐同对比？什么叫 ...

你现在知道你比较无知了吧？ 你这个鸟人，没有科学常识。
----
你把统计学的东西无理套用到经济学上来，这才是无知呢。

齐同对比：就是分别的单独的测安全带的效用和气囊的效用。
-------
很好啊，这么比我同意了。
结果是，安全带的效用很大，保护了人的安全；而气囊的效用为负数，把人都炸死了，不如不装，哈哈。

而你说了：齐同对比的情况下，效用大的价值大。
事实是：安全带效用很大，但价值很低；气囊效用为负数，价值很大。
你被事实打脸了。

天知地知 发表于 2019-9-12 10:58
你现在知道你比较无知了吧？ 你这个鸟人，没有科学常识。
----
你把统计学的东西无理套用到经济学上来， ...

看清楚我最后一行 “注意： 上面的例子只是为了告诉你什么是 “齐同对比”。”
在现实世界中，只有在已经安装了安全带的情况，才能装气囊。气囊的效用是加在已有的安全带的效用上的，所以，气囊的效用是边际效用（marginal utility），边界效用是比较贵的。