回复qi509马克思的劳动价值如何计算的，以及它的两刃剑

山水牧场 发表于 2019-9-18 12:03
智商正常的人，都不会认为这是个多大的难题！ 很简单，卡车这种生产资料里蕴藏着的劳动，创造了九吨煤！这 ...

来，你澄清一下，表个态吧。小山子，你看你精的跟人似的，比猴精。

山水牧场 发表于 2019-9-18 12:10
凡是不认识马克思智商有问题的人，都是智商有问题！ 马克思把价值与使用价值进行区分，这是初中生都明白的 ...

1. 无人工厂的例子，就指出了马克思用社会必要劳动时间定义价值带来的荒谬后果!  

复制代码

如果你的智商没问题并且足够高，那么你就会明白，无人工厂的最好解释恰恰是马克思的社会必要劳动时间所定义的价值。
在马克思看来，物的价值越小越好。当然了，你是没有这个智商的。

山水牧场 发表于 2019-9-18 12:10
凡是不认识马克思智商有问题的人，都是智商有问题！ 马克思把价值与使用价值进行区分，这是初中生都明白的 ...

1. 马克思把价值与使用价值进行区分，这是初中生都明白的道理，你凭什么认为我没有把二者区分开来？

复制代码

凭什么认定你不懂得区分马克思的价值与使用价值的区分？因为我认定你没有足够的智商理解这个区分，似以为你懂得认这两个词的写法与读法就真正达到马克思的程度，那真是可笑的笑话。
因为，在马克思看来，先进机器与生产资料能够缩小作为耗费（生产成本与生产费用）的价值量（而你则平庸地认为生产资料能够创造更大价值，这就与马克思的价值意思根本不一样），同时能够增大使用价值（有用性）的量。因此，关键是：在马克思那里，价值是耗费，体现为生产费用与成本费用。而你的又是什么东西？

山水牧场 发表于 2019-9-18 12:14
一个简单的常识，如果资本家的利润来自于工人，而不是机器；那么资本家应该雇佣更多的工人，而不是买更多的 ...

我前面讲是：能够创造价值的，并不是创造产品的那个人的劳动，而是行业中其它效率更低的人的劳动。能明白吗？
因此，一个资本家首先采用全自动化生产，只要相同行业中其他人还没采用，那么他的产品就具有更小的物的价值，从而具有更大的交换价值与更大的利润。能明白吗？在此不要把价值与交换价值相混淆，也不要与利润相混淆。

hhj-1 发表于 2019-9-18 14:23
如果你的智商没问题并且足够高，那么你就会明白，无人工厂的最好解释恰恰是马克思的社会必要劳动时间所定 ...

小山子他的智商可不高。

譬如，一个工人用小推车，一天拉煤一吨，这个工人用卡车，一天拉煤十吨，

小山子他讲，卡车这个东西，或者，研制卡车的劳动，是一天拉煤九吨了。


其实，当卡车拉煤十吨，这是工人用卡车，是（工人用卡车）导致拉煤十吨，而不是被用的卡车，不是（被用的卡车）拉煤十吨，或者拉煤九吨，等等。

那么，凭什么能说卡车拉煤九吨呢？

纯瞎掰。

大家好好讨论别伤和气，价值观不同可以通过交流求同存异，但态度要端正，客观科学的学说是以旁观者来考察例子中的参照系(包括人与人、人与物)之间的关系的。要想使经济学成为科学不是以谁的立场来决定所谓的价值而是以参照系之间的关系，我在贴中多次强调“人类经济学”就是这个意思。把自己以旁观者来看待人与人、人与物的关系！

hhj-1 发表于 2019-9-18 14:23
如果你的智商没问题并且足够高，那么你就会明白，无人工厂的最好解释恰恰是马克思的社会必要劳动时间所定 ...

小山子他的智商可不高。纯瞎掰。瞎白活。


譬如，他爸爸用拖鞋，打小山子，打起了一个小山包，设为一立方厘米。

问，他爸爸打了多少立方厘米？拖鞋打了多少立方厘米？

小山子他就讲，他爸爸打了0.1立方厘米，拖鞋打了0.9立方厘米

------------纯瞎掰。瞎白活。


再譬如，他爸爸赤手空拳，对着西瓜，用着西瓜，来打西瓜。结果，打碎了1个西瓜。

问，他爸爸打碎了多少个西瓜？西瓜打碎了多少个西瓜？


再譬如，他爸爸用拖鞋，对着西瓜，用着西瓜，来打西瓜。结果，打碎了1个西瓜。

问，他爸爸打碎了多少个西瓜？拖鞋打碎了多少个西瓜？西瓜打碎了多少个西瓜？


西瓜有反作用力，由于这个反作用力，才使得西瓜被打碎了。假若西瓜非常非常轻，非常非常柔，一点反作用力都没有，那是不可能打碎西瓜的。

山水牧场 发表于 2019-9-18 12:00
马克思的这个意思太浅湿了，这是马克思用社会平均必要劳动时间做为价值的尺度必然带来的结果！我认为这个 ...

乱讲别人，那是太容易了。因为那是乱讲，胡说八道。
马克思的价值，就是耗费，反映成生产费用与成本，因此，价值越大的意思反映生产费用越大。而这个社会必要劳动时间，其意义是指这个价值能够得到实现的程度。
由于成本决定价格，所以也决定由价格所决定的剩余价值的值。比如，社会必要劳动时间的表现形式成本，决定了产品具有价格P，这个价格里面，包含着一定的剩余价值。这个剩余价值，显然是来源于社会必要劳动时间的。

hhj-1 发表于 2019-9-18 14:23
如果你的智商没问题并且足够高，那么你就会明白，无人工厂的最好解释恰恰是马克思的社会必要劳动时间所定 ...

小山子还号称理工科。他这个理工科，是高职的，业余的。

明明是（工人用卡车），拉了十吨煤炭，到了他的嘴里，一下子变成（卡车）拉了九吨煤炭，工人拉了一吨煤炭。

怎么来的啊？理工科啊？


发动机按在滑板上，这么一整个的撞击系统，撞飞了十个小球，到了他的嘴里，一下子变成滑板撞飞了九个球了。理工科啊？

丢人现眼。

林汉扬 发表于 2019-9-18 11:22
嗯，黄先生的解释比较中肯！使用价值与价值不加区分是人们常常犯错曲解马克思的根源！我们不是要因为反 ...

人们所犯最多的错误，就是以为产量增大就等于价值量增大。从而以为生产资料可以创造更大价值。这绝对错误地理解了马克思的价值。
产量增大等于价值量增大，这就是将价值与使用价值相混淆的一个通常表现的错误。