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楼主: hj58
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黄佶参观马克思故居(德国特里尔市)后记 [推广有奖]

石开石 发表于 2019-10-16 10:34:39 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2019-10-16 09:49
“剩余价值”本身的意义已经是“剥削所得”了。按照马克思的理论,给足工资就没有剩余价值,有剩余价值就 ...
而事实上,很多企业给足工资后,依然有“剩余价值”(利润)。
马克思没有考虑这种“剩余价值”(利润)吗?W=c+v+m——假设v是未给足的工资,m是马克思的剩余价值。
W=c+v1+m1——假设v1是给足的工资,m1是新的“剩余价值”。m1=m+v-v1

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龚民 发表于 2019-10-16 10:35:59 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
iamatig 发表于 2019-10-16 10:17
我觉得从论证“积蓄的劳动也凝结到最终产品中”更好理解更直接,积蓄的资本是前期劳动,资本是一种抽象劳动 ...
      积蓄的劳动那就是生产资料即生产资料的设备、厂房----固定资产,在生产中是分期折旧部分作为价值转移到最终产品中,和原料一样作为产品价格的成本部分进入市场交易周转回来。用李太白诗说:千金散尽又复还。

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龚民 发表于 2019-10-16 10:41:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
graylens 发表于 2019-10-16 09:17
向马克思指出《资本论》中的错误
资本异论更是谬误多多和矛盾东西。

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龚民 发表于 2019-10-16 10:48:37 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2019-10-16 09:47
“资产阶级私有制是建筑在阶级对立上面、建筑在一些人对另一些人的剥削上面”

这句话本身就是错误的。
      那你论证呀:资产阶级私有制是建筑在阶级和谐之上,一些人对另一些人的剥削而贫富两极分化是木有的事,工人罢工只是他们喜欢逛街散心、掏宝。

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自然学派 发表于 2019-10-16 10:55:48 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2019-10-15 17:39
一些可怜虫著书立说多年,却连名字都不敢写出来,还经常换网站昵称。如果是我的话,憋屈也憋屈死了。
在论坛辩不过活人,一打就跑的孬种,跑去跟一个不会说话的石像耀武扬威,作态搞怪,你的脸皮咋这么厚呢?

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龚民 发表于 2019-10-16 11:04:55 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2019-10-16 10:34
而事实上,很多企业给足工资后,依然有“剩余价值”(利润)。
马克思没有考虑这种“剩余价值”(利润) ...
        你罗罗嗦嗦、显示自已高明,可还是木有离开马克思的简明公式:W=c+v+m。

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自然学派 发表于 2019-10-16 11:06:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
iamatig 发表于 2019-10-16 10:17
我觉得从论证“积蓄的劳动也凝结到最终产品中”更好理解更直接,积蓄的资本是前期劳动,资本是一种抽象劳动 ...
误解积蓄仅仅是存钱这个动作,而不知道积蓄是指“重复劳动并积累之”
--------
别扯淡了,连脸都不要了吧?你就因为储蓄一下,就干了双份劳动?

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solow1 发表于 2019-10-16 11:09:48 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
本家:繁体中文版的《资本异论》再哪儿找到的????

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iamatig 发表于 2019-10-16 11:11:45 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2019-10-16 10:35
积蓄的劳动那就是生产资料即生产资料的设备、厂房----固定资产,在生产中是分期折旧部分作为价值转 ...
积蓄的劳动不会仅仅是生产资料中的固定资产可以是原料
  很明显的,A制砖,B建房,两人劳动产品:“砖和手艺”,最终都凝结到房子中。
  还本二人生活资料后余下的叫剩余价值,就按A生产原料的劳动和B使用原料的劳动的劳动量之比来分配。
  在这里,原料生产是上一环节的劳动,建方劳动是下一环节的劳动,二者没有本质区别,都要凝结到产品中。所以上一环节不能只还本,也要参与利润分配。


  比如:
  A自行制砖花费生活资料x,自行建房花费生活资料y,房子价值Z,那么剩余价值就是Z-(x+y)=m,其中m如何分配给制砖和建房劳动,因为都是A的劳动,所以无所谓。
  如果A制砖花费生活资料x,B建房花费生活资料y,房子价值Z,那么剩余价值就是Z-(x+y)=m,其中m如何分配给制砖和建房劳动,因为是A和B的劳动,所以就要划分开来,不然肯定不公平,凭什么好处全归B?不然B就该自己做完A的工作。

  如果B说A自己愿意做,但A不该占有砖,那就笑话了,明明A制的砖,为啥要免费借给B使用甚至占有?这才是剥削。


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iamatig 发表于 2019-10-16 11:18:40 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
自然学派 发表于 2019-10-16 11:06
误解积蓄仅仅是存钱这个动作,而不知道积蓄是指“重复劳动并积累之”
--------
别扯淡了,连脸都不要了 ...
不是我不要脸,是你太可笑愚蠢。

你还没搞懂积蓄。你说下你怎么积蓄的:是天上掉钱到你帐上,还是劳动后拿的工资?

已经反复说了,积蓄不是仅指存钱,比如说“积蓄一年工资,不是指“存12次月工资”,是指“积累12个月的劳动


你一定认为积蓄只能指存钱这个动作,那么你就看到我说积蓄就用“过去的很多次劳动”来代替,再来看文章。

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