黄佶参观马克思故居（德国特里尔市）后记

龚民 发表于 2019-10-16 10:48
那你论证呀：资产阶级私有制是建筑在阶级和谐之上，一些人对另一些人的剥削而贫富两极分化是木有的 ...

我只要证明剥削劳动者不是资本利润的唯一来源，就足以证明马克思错了。

solow1 发表于 2019-10-16 11:09
本家：繁体中文版的《资本异论》再哪儿找到的？？？？

出版社寄给我的。

hhj-1 发表于 2019-10-16 18:05
马克思是指出过超额利润的存在的，因此如果你讲马克思认为对工人的剥削是利润的唯一来源，这个对于马克思来 ...

“马克思是指出过超额利润的存在的，因此如果你讲马克思认为对工人的剥削是利润的唯一来源，这个对于马克思来讲是无法成立的。”

马克思在《资本论》中论证超额剩余价值也是来自对雇工的剥削，政治经济学教科书里也这样说。

hj58 发表于 2019-10-17 11:52
你怎么知道有没有给足工资？劳动价值不可计量，根本无法判断工资是否与之相等。

劳动其实就是劳务，也是商品。
商品的价格是交换双方自由平等协商确定——在法治市场经济条件下。
如果交换双方确定了劳动的价格，正常给予了，就是给足工资。
如果不具备法治市场经济的条件，企业可以凭借其优势地位压低工资，这相对于法治市场经济而言，是未给足工资。
差多少，那就是剥削。

fujo11 发表于 2019-10-16 18:33
为啥就不能把这看做是一种行为艺术呢？

有些人认为对雕像只能三叩九拜，五体投地。

restalker 发表于 2019-10-17 09:01
资本异论，书名取得不好。异论通常是异教邪说的意思。资本别论也许更好些。

马克思本人并没有强迫我们中 ...

“别”有“不要”的意思。《资本异论》对很多人来说的确是异端邪说。

石开石 发表于 2019-10-17 12:02
劳动其实就是劳务，也是商品。
商品的价格是交换双方自由平等协商确定——在法治市场经济条件下。
如果 ...

“如果交换双方确定了劳动的价格，正常给予了，就是给足工资。”

马克思不是这样认为的。他认为工资等于劳动者创造的全部价值，才是给足了工资。

要研究一个问题，首先要搞清楚这个问题的来龙去脉，不能想当然。

我来论坛发帖，主要目的是发布自己的观点，并听取读者的评论，获得启发和知识，知道自己有没有错，但是我没有义务说服持不同观点的人，让其口服心服。

对于不同观点，能够解释的就解释，解释了之后引来更多装疯卖傻、自我循环的回复，我也没工夫陪着瞎折腾。

我早已说过，论坛发帖的目的不是说服对方，而是影响广大旁观者。

如果觉得我的观点错误，而我又不能明白错在哪里，或者我不肯接受批评，可以向旁观者去说明。大家都明白我错了，比只有我自己一个人知道自己错了更有意义。

说得挺好。

以我的实际经验，上级要我算出实际生产成本，虽然困难，但还能89不离10.

但要我说出为什么需要这么多成本，我通常是哑口无言了，因为成本优化是个无限的课题。

对足额工资，有精确计算公式吗？

fujo11 发表于 2019-10-16 18:33
为啥就不能把这看做是一种行为艺术呢？

小佶他这个确实是行为艺术。


有的人们说，马克思是千年思想家。

小鸡他是行为艺术家，拿着行为艺术，批判思想家。