商品中所包含的价值量与生产该商品的劳动生产率呈反比——这句话正确吗？

leijy 发表于 2019-12-22 13:29
哈哈哈哈哈哈， 你看到的是社会生产的表面皮毛，对马克思理论一窍不通！

你能回答出来吗？

臧东峰 发表于 2019-12-22 13:25
你说的这些都是影响相对相关的因素，甚至包括货币因素、供需状况，这些在实际中需要考虑，但我们现在说的 ...

抛不开的，因为要进行价格比较。
例如:某经济体价格是P1，例如某经济体价格是P2，货币单位不同，商品数量单位相同。假设汇率是1：a。
经过汇率换算后，发现P1-P2有一定的落差。
价格低的商品可能要往价格高的经济体流动产生贸易，这样价格高的经济体价格会下降，价格低的经济体价格会上涨。直到P1=P2。价格相同了贸易停止。

qi509 发表于 2019-12-22 13:24
答：在马克思那里：价值等于价格。所以，等量的人工成本（劳动价值论）就等于等量的剩余价值。记住：剩余 ...

在马克思那里：价值等于价格。所以，等量的人工成本（劳动价值论）就等于等量的剩余价值。记住：剩余价值不是利润。利润是利润。剩余价值是剩余价值。

答：马克思那里，是等量的人工成本所创造的价值等于等量的人工成本加剩余价值，而不是等量的人工成本（劳动价值论）就等于等量的剩余价值。利润属于剩余价值的一部分，因为剩余价值还包括“地租”。

在现实中，马克思的价值就是成本价格。这就是我所说的：把价值改成成本就更对了原因。
答：马克思那里，价值等于价格，但又说，在现实资本主义社会中，由于资本利润平均化的趋势，等量资本获得等量利润，所以具体商品的价格又不等于价值，而是等于生产价格，即由平均成本和平均利润之和所组成生产价格才是商品交换的实际价格。
      我现在的疑问是：按照生产价格出售的实际价格，是否可以可以让资本得到平均利润？  这是个很有意思的问题。

石开石 发表于 2019-12-22 13:33
抛不开的，因为要进行价格比较。
例如:某经济体价格是P1，例如某经济体价格是P2，货币单位不同，商品数量 ...

你如果坚持这种思维方式，所得到的就是亚里士多德得出的：物体的持续运动必须有外力来保持，而不是牛顿得出的：物体的持续运动并不必须有外力的保持。

qi509 发表于 2019-12-22 13:33
你能回答出来吗？

我回答不出来，理由是时代的认识所限，就如同孔子无法回答两个小孩辩论“究竟是早上的时候太阳离我们近，还是中午的时候太阳离我们近”。

leijy 发表于 2019-12-22 12:58
哈哈哈哈哈哈，什么剥削不剥削？资本家投资获得利润天经地义，剥削不剥削无关大雅。

如果资本家可以把我剥削的更富裕，我是双手赞成的，如果把我剥削穷了，我就坚决反对他。

臧东峰 发表于 2019-12-22 14:05
我回答不出来，理由是时代的认识所限，就如同孔子无法回答两个小孩辩论“究竟是早上的时候太阳离 ...

这不是时代的问题。就是马克思的那个年代，如果马克思活着，马克思照样回答不出来。

这是因为，在《资本论》里你根本找不到：工人生活资料的标准。所以，工人的工资是工人生活资料所必须的工资就没有一点依据。

臧东峰 发表于 2019-12-22 13:52
在马克思那里：价值等于价格。所以，等量的人工成本（劳动价值论）就等于等量的剩余价值。记住：剩余价值 ...

答：马克思那里，是等量的人工成本所创造的价值等于等量的人工成本加剩余价值，而不是等量的人工成本（劳动价值论）就等于等量的剩余价值。利润属于剩余价值的一部分，因为剩余价值还包括“地租”。————

不是。在马克思那里，价值中也不包括剩余价值。之所以马克思说：价值等于价格。就是：成本+剩余价值。马克思把工人在社会必要劳动时间内的无偿劳动算在了价值里。

另一点就是：马克思的剩余价值一定是要在商品售出后才能得到剩余价值。这就是我所说的：把价值给我成本的原因。

答：马克思那里，价值等于价格，但又说，在现实资本主义社会中，由于资本利润平均化的趋势，等量资本获得等量利润，所以具体商品的价格又不等于价值，而是等于生产价格，即由平均成本和平均利润之和所组成生产价格才是商品交换的实际价格。——————在现实中，等量资本绝不等于等量的利润。资本的平均化永远等于：0.

请记住：超过总资本的利润绝不会从天而降。一方的利润必定是另一方的亏损。

臧东峰 发表于 2019-12-22 13:58
你如果坚持这种思维方式，所得到的就是亚里士多德得出的：物体的持续运动必须有外力来保持，而不是牛顿得 ...

我的观点是贸易发生必然存在价格差价。一样的价格贸易不会发生。
例如南方香蕉1元/斤，北方价格3元/斤。这个利差决定了贸易。贸易的结果是使利差缩小。

qi509 发表于 2019-12-22 14:24
这不是时代的问题。就是马克思的那个年代，如果马克思活着，马克思照样回答不出来。

这是因为，在《资 ...

依据在亚当.斯密的《国富论》里面，有专门关于自然工资的论述。