楼主: 臧东峰
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商品中所包含的价值量与生产该商品的劳动生产率呈反比——这句话正确吗? [推广有奖]

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leijy 发表于 2019-12-23 15:06:22
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山水牧场 发表于 2019-12-23 16:20:04
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qi509 发表于 2019-12-23 18:12:48
臧东峰 发表于 2019-12-23 13:07
从学术探索的角度来说,不应该局限于仅仅就马论马,而是需要更宽阔的视野和格局,现在是市场经济社会 ...
1、你的题目就说在论马。不是在论其他人的经济学问题。所以就必须论马。

2、现在我们不是什么“市场经济”,仍然是过去的强权经济。这是因为:我们始终生活在各种政策之下。且市场经济的第一要素是生产资料的私有制。其中包括最最基本的土地的私有化。

3、对于没有竞争优势的资本利润必然是负值。

4、竞争没有什么合理不合理之别。这是以为,不合理的竞争是违法的。是要受到制裁的。

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qi509 发表于 2019-12-23 18:14:36
臧东峰 发表于 2019-12-23 12:31
依据在亚当.斯密的《国富论》里面,有专门关于自然工资的论述。
这我当然知道。但是,斯密也没给出自然工资所养活人口的多少及生活标准。

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leijy 发表于 2019-12-23 22:19:15
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臧东峰 在职认证  发表于 2019-12-24 12:57:02
qi509 发表于 2019-12-23 18:12
1、你的题目就说在论马。不是在论其他人的经济学问题。所以就必须论马。

2、现在我们不是什么“市场经 ...
你误会了,我真正的题目是针对亚当.斯密和大卫李.嘉图的劳动价值理论的,之所以发在这里,是因为这个板块喜欢讨论劳动价值理论的居多。

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臧东峰 在职认证  发表于 2019-12-24 12:57:06
qi509 发表于 2019-12-23 18:12
1、你的题目就说在论马。不是在论其他人的经济学问题。所以就必须论马。

2、现在我们不是什么“市场经 ...
你误会了,我真正的题目是针对亚当.斯密和大卫李.嘉图的劳动价值理论的,之所以发在这里,是因为这个板块喜欢讨论劳动价值理论的居多。

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臧东峰 在职认证  发表于 2019-12-24 13:40:32
qi509 发表于 2019-12-23 18:14
这我当然知道。但是,斯密也没给出自然工资所养活人口的多少及生活标准。
斯密也没给出自然工资所养活人口的多少及生活标准?

    其实斯密已经讲得很清楚了,具体发展水平不同的国家,养活人口的自然工资的水平也是不同的,这是因为经济发展水平越高,所需要的一般劳动力的素质水平也会越高,更高的劳动力素质水平则需要接受更多的教育和培训,也需要更宽的知识面和见识面以及交往的需要,所以,越是发达的国家或地区,其工资水平也会更高一些,越是不发达的国家或地区,其工资水平也会更低一些,现在,最发达国家和最不发达国家的一般工资水平差距甚至可以达到100倍左右。不过,这并不代表最发达国家一般工资水平的收入者比最不发达国家一般工资水平的较高收入水平者(假设是本国一般工资水平5倍收入)更加富裕,即便前者是后者收入的10倍,因为前者用于本国消费仅仅是基本够用,而后者用于本国消费后更易于大量结余,收入显得很宽裕,所以后者会比前者更富裕。
    在现代国际贸易中,发达国家在高端产品方面占优势,相对的不发达国家在低端产品方面占优势,其原因就是因为不发达国家的自然工资较低,进而低端产品的成本也较低,而不发达国因为缺少高端产品的生产所需要的高素质一般劳动力,进而既缺少技术也缺少相应素质的产业工人,所以,不发达国家的不得不进口发达国家生产的一些高端产品,并在国际贸易中居于不利地位。
    这产生了一个有趣的现象:最发达国家和最不发达国家的受教育水平最低层次的那一部分一般劳动力,由于两者之间的一般工资水平差距巨大,最不发达国家的这部分一般劳动力,如果到最发达国家去打工一定的时期,然后拿着这些工资收入回到本国再去消费,甚至可以活的像一个富翁

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臧东峰 在职认证  发表于 2019-12-24 13:57:22
石开石 发表于 2019-12-23 14:41
单单就一个“反比例问题”,就探究和困饶了我二十年,我的直觉告诉我:这个一定存在某些问题,但就是找不 ...
    如来佛的手掌,就是一个圆圈,这个圆圈也可以有另一个名字“周围”, 既可以无限小,也可以无限大,孙悟空哪怕一个跟头十万八千里,即便不停地翻腾,也出不了其手心,又像是紧箍咒,无论猴子的头变得多大,变得多小,甚至怎么变形,始终都在紧箍着猴子的头。
    如果不能在逻辑上打开视野和突破其维度,就永远破解不了它。

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石开石 发表于 2019-12-24 14:12:01
臧东峰 发表于 2019-12-24 13:57
如来佛的手掌,就是一个圆圈,这个圆圈也可以有另一个名字“周围”, 既可以无限小,也可以无限大,孙 ...
其实,您只要弄准商品价值量的意义就明白商品价值量与劳动生产率成反比的意义了。
商品价值量就是单位价值量——价格。
P=w/Lp。w单位劳动时间商品价值=m/T,Lp劳动生产率=Q/T。m总价值,Q商品总数量,T总劳动时间。
P=w/Lp。只要w是常量,反比关系就成立。但是可惜的是w不是常量。所以反比关系不成立。但负相关关系成立。
什么东西一数学化,就没有秘密了。

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