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你的东西好比相声《扒马褂》。

qi509 发表于 2020-1-16 22:42
你的东西好比相声《扒马褂》。

小琪琪你好比听相声的，你还真逗。

其实，有理就说，有错就指，你也就行了。不然，你也就看看热闹，听听相声去吧。

1993110 发表于 2020-1-16 23:33
小琪琪你好比听相声的，你还真逗。

其实，有理就说，有错就指，你也就行了。不然，你也就看看热闹，听 ...

应该说，你诠释的没错。确实是那么回事。这也就是我说的：马克思的第一篇、第二篇都是为第三篇做铺垫的。

但是。它却如同《扒马褂》里：高头大马掉在茶杯里淹死一样。一般人还真没你这种水平把它转化出来。

山水牧场 发表于 2020-1-17 10:09
说明
0，我赞成劳动价值论；1，表中这个生产过程的价值构成，均不考虑资本家的创造性劳动，事实 ...

事实上资本家的创造性劳动，有且非常重要

资本家的定义是什么，什么叫资本家？你说的资本家，是什么？你的定义是什么？
资本家的劳动，资本家的创造性劳动，是什么？又都是哪些？
这种劳动的产品、成果、创造物，是什么？

你必须先下定义，拿出定义，内涵，外延，都指出来。
你不能光说资本家劳动，资本家的创造性劳动，这就成了空喊，这不叫搞学术。



资本家的劳动

山水牧场 发表于 2020-1-17 10:09
说明
0，我赞成劳动价值论；1，表中这个生产过程的价值构成，均不考虑资本家的创造性劳动，事实 ...

6，生产出来的产品数量的公平分配，按各方的抽象劳动量进行。多分或者少分，就构成了剥削。

分配，和生产，是二个不同的问题。
分配，以任何形式，任何途径，任何方法来搞，都是分配，都是对既定产品、产值的分配。

剥削，是分享的意思。劳资双方，分享了产品、产值，对产品、产值做了瓜分。
应该的剥削，合法剥削，合理剥削，皆大欢喜的剥削，利国利民的剥削，仍旧是剥削。
应该的分享，合法分享，合理分享，皆大欢喜的分享，利国利民的分享，仍旧是分享。
是否剥削，不在于合法合理等等，是在于，劳资双方分享的那个产品、产值，是不是人类成果、劳动成果？

山水牧场 发表于 2020-1-17 10:09
说明
0，我赞成劳动价值论；1，表中这个生产过程的价值构成，均不考虑资本家的创造性劳动，事实 ...

考虑这么一个简单的和典型的事例：

1，劳动者张三，在自己家里，没有面粉，而生产面条，则产量=0，

2，劳动者张三，在自己家里，有10斤面粉，用擀面棍，而生产面条，则产量=20斤。

3，劳动者张三，在老板家里，用1010斤面粉，用和面机，用压面机，这么生产面条，则产量=2020斤。

以上，上班时间均为一天的八小时。其他一切相同，忽略不计。

请问：上述三种情况下，特别是第三种情况中，劳动者张三的作用贡献是多少，是多大？

如果你认为，
对上述面条，
和面机压面机等机器，面粉等原材料，或者研制生产机器、面粉的人们，或者老板等等，分别有什么作用贡献，
那么，你需要具体指出来，做出定义，做出计量。

劳动价值论是认为，一切产品，任何产品，都是劳动者的劳动结果，都是人类劳动的创造。

山水牧场 发表于 2020-1-17 10:09
说明
0，我赞成劳动价值论；1，表中这个生产过程的价值构成，均不考虑资本家的创造性劳动，事实 ...

可以再考虑一个简单的和典型的事例，

有一个发型师李四，他的手艺没的说，很高超，穷顾客，富顾客，都很喜欢，很赞赏，名声卓著。

1，发型师李四，在自己家里，给任何顾客做发型，一天八小时做八个，价钱80元。这是简陋的环境。

2，发型师李四，在老板家里，给高尚顾客做发型，一天八小时做八个，价钱8280元。是奢华的环境，鲜花喷泉，意大利地砖，非常高级高档高尚，

请问：上述的价钱80元当中，上述的价钱8280元当中，发型师李四的作用贡献分别是多大多少？

说明：

老板的家里金碧辉煌，高级高档高尚，但是富裕的顾客虽然喜欢这个，可不是奔着这个环境来的，因为，富裕的顾客自家里也这样，等等。来这里，当然是为了做发型，在一个高雅舒适的环境当中，来做发型。

李四在自家里工作的时候，一天做八个发型，价钱共计80元，相当于日工资是80元，他给他发的，这里忽略原材料等费用。
李四在老板家工作的时候，一天做八个发型，价钱共计8280元，其中，李四领取日工资280元，老板给他发的。