仅凭劳动不能创造出商品，何来仅凭劳动创造了价值？

YYSRR 发表于 2020-1-29 14:40
这地100元是对已经在铁疙瘩那里发生了劳动耗费的补尝，难道你想要在铁疙瘩那里创造更多的耗费吗？“ ...

“难道你想要在铁疙瘩那里创造更多的耗费吗”



你对价值的理解和大家不同，那就没有办法了。

我认为地球是人造的，是用流水线大批量生产出来的，你同意吗？

我说的“地球”是“在地上踢的球”，又名“足球”。

吴本龙 发表于 2020-1-29 11:01
这个问题谁都知道呀。我也没说不是啊。你怎么所答非所问呢？我说的是价值不能滥用创造一词。

那上面的例子不就是无中生有，创造出了一份价值吗？

吴本龙 发表于 2020-1-29 00:22
楼主在反问谁呀？谁说仅凭劳动就能创造价值了？在家憋疯了吧

那你看马克思是怎么论证的？

对于价值什么，起源是什么这个问题，他什么话都说了，这里只强调这个问题。讨论一下。练练脑。

吴本龙 发表于 2020-1-29 10:09
老黄啊，你和曹国奇犯一样的错误。总以为价值是创造的。提前没有规划，人能创造出什么来呢？创造一词能滥 ...

这是马克思的多种解释中一种，我就是要批判他这种解释。

黑格尔的辩证法我是读不懂太多的，也不会跟他辩证，所以直接从形式逻辑上质疑他。这种质疑最后必然导致他不得不来证实价值的存在，让我们看看它。他不能证实，又一定说价值这个东西，那么他比唯心主义还要唯心主义，要不就是诡辩。

曹国奇 发表于 2020-1-29 20:19
那你看马克思是怎么论证的？

对于价值什么，起源是什么这个问题，他什么话都说了，这里只强调这个问题 ...

我没看见马克思说劳动可以创造价值，只看见他说劳动量形成产品的价值。例如，“作为相同的或抽象的人类劳动，它形成商品价值”——《资本论》第一卷第60页。形成与创造不是一回事。马克思没说劳动创造价值，你去批判谁呢？

吴本龙 发表于 2020-1-29 23:23
我没看见马克思说劳动可以创造价值，只看见他说劳动量形成产品的价值。例如，“作为相同的或抽象的人类劳 ...

在资本论中的确有劳动创造价值这个说法。我查到过。测量、形成、创造、凝固、凝结、等等，基本都说过。《资本论》最早是劳动测量价值，这个我可以肯定。

hj58 发表于 2020-1-29 16:56
“难道你想要在铁疙瘩那里创造更多的耗费吗”

     如果你不能理解价值的代价耗费属性，那就没办法了。

YYSRR 发表于 2020-2-1 00:17
如果你不能理解价值的代价耗费属性，那就没办法了。

你直接说劳动是一种投入，生产产品需要成本，不就完了？

价值当然是商品的交换能力，劳动价值论认为商品价值由投入的劳动量决定，也就是商品的交换能力完全取决于投入的劳动成本。

剩余价值理论认为劳动力能够创造的价值大于劳动力本身的价值。

根据你这“价值就是成本”的理论怎么去建立剩余价值理论？

hj58 发表于 2020-2-3 23:49
你直接说劳动是一种投入，生产产品需要成本，不就完了？

价值当然是商品的交换能力，劳动价值论认为商 ...

劳动是一种投入，其产出是产品。


原料是一种投入，其产出是产品的成本。

资本是一种投入，其产出是产品的产值。

hj58 发表于 2020-2-3 23:49
你直接说劳动是一种投入，生产产品需要成本，不就完了？

价值当然是商品的交换能力，劳动价值论认为商 ...

价值当然是商品的交换能力，劳动价值论认为商品价值由投入的劳动量决定

交换价值当然是商品的交换能力，劳动价值论认为商品价值就是投入的劳动量本身。

小佶，你首先要把概念、定义，搞清楚了。搞清楚了，你再去批。不要无的放矢。