谈谈“价值”与“生产价格”的问题

在账目的核算上来说，各种的利润、利润率，各自的利润、利润率，都是同向的。
因为，它们之间有自身性换算关系，可互相转化，相当于同义反复。
譬如，净利润=毛利润--费用等等，
譬如，利润率=利润/成本，利润率=利润/投资，等等。
那么，在数目上来说，毛利润大则净利润也大，净利润大则毛利润也大。成本利润率高则投资利润率也高，投资利润率高则成本利润率也高。等等。

在市场的实务上来说，它们之间有内在性对立统一，可互相转化，会发生变动变化。
譬如，执行利润率和实现利润率，就有内在的冲突。整体的执行利润率上升，则整体的实现利润率必然下降，个体的执行利润率上升，则个体的实现利润率是下降趋势。
譬如，行业的成本利润率上升，那么总资本会倾斜流动过来，可能加大了投资，转而是投资利润率、成本利润率的下降趋势。

1993110 发表于 2020-2-5 17:17
下图中，
假设是简单再生产，并且连续进行。
投资、成本、利润等等都是账面的。利润不是纯利润，不是实 ...

不是这样的。应该这样：
一、A行业：
（1）资金投入：固定资金投入600万元，流动资金投入40万元。（支付工资的资金，也属于流动资金的一部分）；
（上述资金投入以后，在以后年度不需要再投入新的资金，因为流动资金是不断周转的，每年重复使用的》另一方面，固定资金投入后，每年折旧10%，合60万元，每年可以从销售收入中回收回来，供企业另作它用。）

（2）每年生产和销售商品得到的销售收入：120万元；
每年的成本100万元，其中，固定资产折旧费60万元，购买原材料及其他20万元，支付工资20万元；
每年利润20万元。
利润率＝利润（20万元）÷成本（100）万元＝20%

（3）现金流量：
筹建期：投入现金640万元（其中40万元流动资金，只要在筹建期结束前到位即可）；

经营期：每年的销售收入120万元，是现金流入；每年的付现成本40万元，是现金流出；现金流入（120万元）－现金流出（40万元）＝现金净流入（80万元）（说明：什么叫付现成本？即需要支付现金的成本，包括购买原材料等、支付工资等的成本，不包括固定资产折旧形成的成本，因为这部分成本在发生的时候不需要支付现金）

现金净流入的80万元，包括通过固定资产折旧的方式收回的固定资金投资60万元，以及每年的利润20万元。这部分现金，企业可以另作它用（也可以用作其他投资）。
通过销售收入收回的成本40万元，仍留在企业中，作为下一年度的流动资金。

二、B行业：
（1）资金投入：固定资金投入200万元，流动资金投入80万元。（支付工资的资金，也属于流动资金的一部分）；
（上述资金投入以后，在以后年度不需要再投入新的资金，因为流动资金是不断周转，每年重复使用的》另一方面，固定资金投入后，每年折旧10%，合20万元，每年可以从销售收入中回收回来，供企业另作它用。）

（2）每年生产和销售商品得到的销售收入：120万元；
每年的成本100万元，其中，固定资产折旧费20万元，购买原材料及其他60万元，支付工资20万元；
每年利润20万元。
利润率＝利润（20万元）÷成本（100）万元＝20%

（3）现金流量：
筹建期：投入现金280万元（其中40万元流动资金，只要在筹建期结束前到位即可）；

经营期：每年的销售收入120万元，是现金流入；每年的付现成本80万元，是现金流出；现金流入（120万元）－现金流出（80万元）＝现金净流入（40万元）

现金净流入的40万元，包括通过固定资产折旧的方式收回的固定资金投资20万元，以及每年的利润20万元。这部分现金，企业可以另作它用（也可以用作其他投资）。
通过销售收入收回的成本80万元，仍留在企业中，作为下一年度的流动资金。

1993110 发表于 2020-2-5 17:17
下图中，
假设是简单再生产，并且连续进行。
投资、成本、利润等等都是账面的。利润不是纯利润，不是实 ...

另外有几个概念：

关于利润方面的：
（1）毛利润。＝销售价格－直接成本；或者：销售价格＝直接成本＋毛利润，或直接成本×（1＋毛利率）
（2）营业利润。＝销售价格－直接成本－间接成本（间接费用）（间接费用包括销售费用、研发费用、管理费用、财务费用）；
（3）利润总额。＝营业利润＋投资收益（或减投资损失）＋营业外收入（或减营业外支出）
（4）净利润。＝利润总额一企业所得税额

关于投资收益率方面的：
（1）总资产收益率。＝净利润÷总资产额
（2）净资产收益率。＝净利润÷净资产额
（说明：净资产额＝总资产额－负债额）

上述各种公式中，凡提到“率”的，都要在公式后面乘以100%，即化为百分率。

半床花影抱书眠 发表于 2020-2-6 11:01
不是这样的。应该这样：
一、A行业：
（1）资金投入：固定资金投入600万元，流动资金投入40万元。（支付 ...

兄弟在财会上不懂，说话可能不规范。另外，今年投入100万元现金，本年回笼了。明年又投入这100万元现金。那么，2年的投资是200万元现金，不是100万元。1元钱资本的循环使用，平均使用是1元钱，循环使用当中有累计数。

半床花影抱书眠 发表于 2020-2-6 11:01
不是这样的。应该这样：
一、A行业：
（1）资金投入：固定资金投入600万元，流动资金投入40万元。（支付 ...

稍后细读，学习。

1993110 发表于 2020-2-5 16:53
供求的变动，使市埸价格变动，变动着的变动后的市场价格，又是围绕着这个中心发生波动。
...

在计划经济时代，我就发现了这样的现象：

有的商品，所定的“计划价格”远远低于生产成本，生产这种商品的企业是严重亏损的，但是，消费者仍然认为这种商品“太贵”，极少有人购买，这种商品还是卖不出去；
有的商品，所定的“计划价格”远远高于生产成本，甚至高达生产成本的十几倍，但消费者仍然不认为这种商品贵，仍然抢着购买，市埸上长期供不应求，甚至需要凭票购买。
这是什么道理？

改革开放后，绝大多数商品的价格放开了，由市埸来决定了。就以一线城市的商品房价格为例，将2000年至2019年北京市的商品房价格变动轨迹画一个图，我们就可以看出，它既不是围绕价值上下波动，也不是围绕生产价格上下波动的，事实上，它是许多种力量作用的结果。

上世纪七十年代初的时候，上海第一百货商店的临街橱窗内陈列着一台电视机，大约是16英寸左右，黑白的，标价为5000多元。很多行人（尤其是外地人）路过此地时，都会带着充满羡慕的目光驻足观看，但是，极少去有人购买，因为绝大多数人买不起，当时绝大多数人每个月的工资只有几十元，很多人攒了半辈子的钱也只能攒到千把元，如何买得起？当然，当时的上海还是有些有钱人的，有些人是买得起的，但也不愿买，为什么？因为5000元在当时来说是很大一笔财富，可以供一个四口之家10年的生活费，用来换这么一台“小电影”实在是有点不划算。
但是，据我了解，当时这么一台电视机售价5000元，是远低于生产厂家的成本价的，因为，当时的电视机，是要靠人工将数千个电子管按照极其复杂的线路一个一个地焊起来的，尤其是电视机的显像管，生产厂家的合格品率不足10%，即生产出来的90%以上是要报废的，这些报废显像管的成本都需要分摊在合格品中。所以，当时生产电视机的厂家是亏本销售的，但老百姓却还是买不起。

另一个例子。上世纪七十年代，上海手表厂生产每只手表的成本是5至7元，但当时一只上海牌17钻全钢手表的价格是120元（全国统一价），价格是成本的十几倍，但老百姓却仍然抢着购买，没有人嫌手表“贵”。当时的上海牌手表是非常紧俏的商品，全国各地都是配额凭票供应的。

问题：
消费者心目中的“贵”或“不贵”是如何决定的？为什么有的商品低于生产成本出售，消费者仍然觉得贵？为什么有的商品以高于生产成本十几倍的价格出售，消费者仍然不觉得贵？
如果2020年北京三环以内的一套100平米的房子卖200万元，你觉得贵还是不贵？如果北京某商埸有一套衣服卖20万元，你觉得贵还是不贵？
如果一位刚毕业出来工作的月薪6000元的大学生，他会不会花3000元去买一台新款手机？或者，他会不会花3000元去喝一杯XO洋酒？

半床花影抱书眠 发表于 2020-2-6 11:38
在计划经济时代，我就发现了这样的现象：

有的商品，所定的“计划价格”远远低于生产成本，生产这种商 ...

1，所谓计划经济时代，是创业时代，搞生产不是为了换钱挣钱，也不是为了消费享受，是为了发展资本，发展工业，发展师范医学院，发展隧道桥梁公路。整个国民经济，相当于配给制，供给制，半义务劳动。

2，生产价格，是平均价格，理论价格，理论工具，是在统计学意义上来说，作为现实价格的基准，作为市场价格的波动中心。
好比说，这就是个发言人，代表人。
但是现实价格，千差万别。市场价格，并没有事先的固定的水平，瞬息万变。

在一亿学生当中，随机抽取100个小学生，有平均身高1。再随机抽取100个，有平均身高2，。。。。
在一亿学生当中，随机抽取100个小学中学大学生，也有平均身高，总是有平均身高，并且，这还是个别身高的基准、水平。

半床花影抱书眠 发表于 2020-2-6 11:38
在计划经济时代，我就发现了这样的现象：

有的商品，所定的“计划价格”远远低于生产成本，生产这种商 ...

3，价值量（行业劳动量）=任意价格量=任意价格量之标准价格量、平均价格量、生产价格量、理论价格量。

半床花影抱书眠 发表于 2020-2-6 11:01
不是这样的。应该这样：
一、A行业：
（1）资金投入：固定资金投入600万元，流动资金投入40万元。（支付 ...

固定资金投入后，每年折旧10%，合60万元，每年可以从销售收入中回收回来，供企业另作它用。

企业回收的货款，回收的折旧，都可以看做新的投资。

因为，企业收回100万元，这是资本，可以5%的利率借给亲友。

同时，企业又按照5%的利率，从银行贷款，借来100万元，作为新的投资。


因为，银行贷款500万元给张三，贷一年，这叫贷款500万元。

因为，银行贷款500万元给张三，贷二年，相当于贷款1000万元，贷一年。