不需要的商品的价值存在---驳黄佶先生

曹国奇 发表于 2020-3-14 13:43
这里涉及生产成本为何是这么多的逻辑问题。
比如生产方式相同，北京的牛肉面的生产成本明显高于南宁、武 ...

1. 比如劳动力再生产成本——工资，今天比昨天高，北京比南宁武汉高。

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工资同样包含着成本，因而成本高的工资必定会跟着高。

hhj-1 发表于 2020-3-15 08:47
你的问题正在这里，你的财富的量就是指使用价值，那就不是我的财富的量了。如果你自称发明了价值的意思： ...

你才过瘾列，同一物品在不同时间和空间获取所付出的代价一样了？

不是鄙视你，你这些想法我初期都考虑过。用财富或者使用价值，至少可以指强调其客观性这一面。自然，财富总是针对有用这一面，即人不用时怎么办？那就是废物。折旧涉及废物有价值没有？我认为还是有价值，只是由于人不用或者不能用不在考察范围，就没必要去考察。这不跟你观点一致了吗。


你的耗费论明显不能解答天然物品的价值问题，也不能解答耗费的物本身是什么的质疑，因为你解答必然陷入循环论证。更何还有一个致命问题，获取一块石头况不同地方的耗费还就不一样。

hhj-1 发表于 2020-3-15 08:47
你的问题正在这里，你的财富的量就是指使用价值，那就不是我的财富的量了。如果你自称发明了价值的意思： ...

回答半天被审查了。

算了不讨论了。你的耗费论实际就是就是成本论，不能说你全错，但是肯定不能解答实际价格现象。

hhj-1 发表于 2020-3-15 08:47
你的问题正在这里，你的财富的量就是指使用价值，那就不是我的财富的量了。如果你自称发明了价值的意思： ...

回答总是被审查。

曹国奇 发表于 2020-3-15 12:59
回答半天被审查了。

算了不讨论了。你的耗费论实际就是就是成本论，不能说你全错，但是肯定不能解答实 ...

1. 算了不讨论了。你的耗费论实际就是就是成本论，不能说你全错，但是肯定不能解答实际价格现象。

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我敢肯定：我的“再生产成本决定价格”理论肯定要比你能够解答实际价格现象，问题在于：你的理解问题。

曹国奇 发表于 2020-3-15 12:59
回答总是被审查。

草木皆兵

曹国奇 发表于 2020-3-15 12:44
你才过瘾列，同一物品在不同时间和空间获取所付出的代价一样了？

不是鄙视你，你这些想法我初期都考虑 ...

1. 同一物品在不同时间和空间获取所付出的代价一样了？

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我的观点恰恰是：同一物品在不同时间和空间所付出的代价不一样，从而使同一物品的价值在不同的时空是不同的，而你把使用价值的量当作价值，那么就是讲，同一物品在任何时空其价值都是一样的。这显然是错的。

曹国奇 发表于 2020-3-15 12:44
你才过瘾列，同一物品在不同时间和空间获取所付出的代价一样了？

不是鄙视你，你这些想法我初期都考虑 ...

1. 不是鄙视你，你这些想法我初期都考虑过。用财富或者使用价值，至少可以指强调其客观性这一面。自然，财富总是针对有用这一面，即人不用时怎么办？那就是废物。折旧涉及废物有价值没有？我认为还是有价值，只是由于人不用或者不能用不在考察范围，就没必要去考察。这不跟你观点一致了吗。

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如果你单纯的把价值解释成使用价值的量，那我只能鄙视你！
什么是客观性？难道只有石头才有客观性吗？实实在在的成本耗费就不具客观性吗？价值是获得使用价值所耗费的量，而不是使用价值的量。

曹国奇 发表于 2020-3-15 12:44
你才过瘾列，同一物品在不同时间和空间获取所付出的代价一样了？

不是鄙视你，你这些想法我初期都考虑 ...

1. 你的耗费论明显不能解答天然物品的价值问题，也不能解答耗费的物本身是什么的质疑，因为你解答必然陷入循环论证。更何还有一个致命问题，获取一块石头况不同地方的耗费还就不一样。

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关于自然物品的价值问题我早就解释过了，因此这个对于我来讲已经不成问题。
获取同一类物品在不同的时空所耗费的完全不一样，因而，同一类物品在不同的时空完全具有不同的价值。难道你不认识到：同一种手机，其价格在不同的地方不同的时候是完全可以不同的吗？而如果按你的价值“财富的使用价值量”，那么这同一种手机的使用价值完全一样，因此无论在什么地方什么时候，其价值都是一样的。这符合客观实际吗？显然不符。