不需要的商品的价值存在---驳黄佶先生

hhj-1 发表于 2020-2-16 10:33
你不是喜欢复杂吗？你不是指责我太简单了吗？

不是我喜欢复杂，而是不能过度简化。

供求双方决定商品价格，你简化成只有供应方一家决定，这种过度简化就导致了错误的结论。

十几年来，你除了认识到马经存在错误之外，基本思想方法没有什么进步啊！

hj58 发表于 2020-2-16 10:42
不是我喜欢复杂，而是不能过度简化。

供求双方决定商品价格，你简化成只有供应方一家决定，这种过度简 ...

1. 不是我喜欢复杂，而是不能过度简化。
   
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3. 供求双方决定商品价格，你简化成只有供应方一家决定，这种过度简化就导致了错误的结论。

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你看不到真理，并不等于别人也看不到。我看到了存在于供求背后的那只手。是这只手在决定着供求。
因此，并不是我错误。
至于什么叫“过度简化”？把世界本源归结为“道”，这个算过度简化吗？看作当然是了。因此，老子是错了。

hj58 发表于 2020-2-16 10:42
不是我喜欢复杂，而是不能过度简化。

供求双方决定商品价格，你简化成只有供应方一家决定，这种过度简 ...

1. 十几年来，你除了认识到马经存在错误之外，基本思想方法没有什么进步啊！

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我进步了你竟然能够看出？比如我今天进步了发现了一个原理：你不需要的东西你也在付钱。你认为这不是进步吗？

hj58 发表于 2020-2-16 10:35
“10万元的上海房价里面，要是你真的可以不想支付就不用支付里面的各种费用，那么房价应该只有1万元。是吗 ...

1. 我的观点是供求双方共同在决定价格。

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我的观点更简单：是供求背后的那只手在决定价格。

hj58 发表于 2020-2-16 10:35
“10万元的上海房价里面，要是你真的可以不想支付就不用支付里面的各种费用，那么房价应该只有1万元。是吗 ...

1. 你不断地从一个极端跳到另外一个极端。你的理论是只有供应方一方在决定价格，现在又只考虑需求方一方的要求。

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你之所以不能以1万元购买房子，是因为你得为你不直接需要的许多东西付钱。

hj58 发表于 2020-2-16 10:28
你讲的猪下水有人愿意付钱，是因为他们需要这些东西。

但是，黄焕金的意思是：你即使不需要猪大肠， ...

从价值分配角（或马克思的价值转移）度看，这种可能不是没有。

在我看来，因为价值分配的存在，则我们不能认为商品的价格与其价值是一一对应，即商品的价格是10单位，就断定它的价值也是10单位。在价值分配下，决定商品价格的价值，往往是你中有我，我中有你。至于有多少需要计算，不能作原理性陈述。

比如马克思说因为复杂劳动的工资高，所以其创造的价值多，这明显不对，有草率之嫌。可能情况是：商品价格是10单位，但是该商品的价值可能是12单位、100单位，1单位等等。没有计算，天知道价值在商品间是怎么转移（分配）的？

hj58 发表于 2020-2-16 10:28
你讲的猪下水有人愿意付钱，是因为他们需要这些东西。

但是，黄焕金的意思是：你即使不需要猪大肠， ...

明显的事例是：我小时候是肥肉比瘦肉贵些，现在是瘦肉比肥肉贵。毫无疑问这用马克思理论不能解释，但是用效用理论可以解释。这就是人的需求心理发生了变化导致的。

我在外面吃饭，如果点了一盘扣肉，女士通常不会吃。但是如果有人提醒肥肉美容，女人马上大吃特吃。

这就是说，我们不要将已经成名的经典理论一口气否定干净。要综合各家之长才能得出自己的优于别人的见解。

hj58 发表于 2020-2-16 10:28
你讲的猪下水有人愿意付钱，是因为他们需要这些东西。

但是，黄焕金的意思是：你即使不需要猪大肠， ...

明显的事例是：我小时候是肥肉比瘦肉贵些，现在是瘦肉比肥肉贵。毫无疑问这用劳动理论不能解释，但是用效用理论可以解释。这就是人的需求心理发生了变化导致的。


我在外面吃饭，如果点了一盘扣肉，女士通常不会吃。但是如果有人提醒肥肉美容，女人马上大吃特吃。

这就是说，我们不要将已经成名的经典理论一口气否定干净。要综合各家之长才能得出自己的优于别人的见解。