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Q8:坛友qi509：
提问：

1、《资本论》里有几个“必要劳动时间”？各是什么？

2、《资本论》里有几个“剩余价值”？马克思各是怎样论述的？

3、哪个“剩余价值”是资本家无偿占有的工人剩余价值？

4、哪个“必要劳动时间”决定资本家无偿占有工人的剩余价值的劳动时间？

5、哪个“必要劳动时间”决定商品价值？
A8:
1.《资本论》里有几个“必要劳动时间”？各是什么？

严格说，只有一个“必要劳动时间”，就是工人为自己的生活资料的劳动时间，或者说为生产工资所代表的劳动时间，是相对于“剩余劳动时间”而言的。工人的劳动时间共分为两部分：为自己（含需要供养的家属）生产生活资料的劳动时间和为资本家生产的剩余劳动时间。用价值的形式表示前者为v，后者为m。商品价值由这两部分加上生产资料的价值c构成，家w=c+v+m
如果说，有“必要劳动时间”几个字的概念，还有一个，就是“社会必要劳动时间”，它与“必要劳动时间”是完全不同的两个概念。“社会必要劳动时间”是正常生产条件下生产某种商品的社会平均劳动时间，它决定该商品的价值量。这是从商品的“供给”角度讲的，假定生产的商品都能正常卖出去。
   学术界还总结从一个所谓的“第二含义社会必要劳动时间”。在资本论第三卷中，有这样一段话，被概括为“第二含义社会必要劳动时间”的论述：
所谓第二含义社会必要劳动时间，是指社会按比例分配劳动时分配给某一生产部门的社会劳动时间量。“价值规律所影响的不是个别商品或物品，而总是各个特殊的因分工而相互独立的社会生产领域的总产品；因此，不仅在每个商品上只使用必要的劳动时间，而且在社会总劳动时间中，也只把必要的比例量使用在不同类的商品上。……社会劳动时间可分别用在各个特殊生产领域的份额的这个数量界限，不过是整个价值规律进一步发展的表现，虽然必要劳动时间在这里包含着另一种意义。为了满足社会需要，只有这样多的劳动时间才是必要的”。
“第二含义社会必要劳动时间”是从需求角度论述的，应为社会所需的商品是有“分配”给某部门用于购买的“价值”决定的，生产多了将会有一部分卖不出去，市场不能出清，即使你生产时是按照所谓“第一含义社会必要劳动时间”生产的。长期看，这些没有卖出去的商品中所包含的价值量将变为其他卖出去的商品的“价格”，这是通货膨胀的真正原因。顺便说一下，经济学中用货币数量论来解释通货膨胀，是被马克思在资本论中就批判过的错误理论。
2.《资本论》里有几个“剩余价值”？马克思各是怎样论述的？
据我所知，应该只有一个“剩余价值”，就是雇佣工人创造的超过自己劳动力价值的价值。当这个剩余劳动创造的价值是相对于可变资本而言，它叫“剩余价值”；如果站在资本家立场看问题，剩余价值相对于资本家的全部预付资本而言，看成是不变资本与可变资本共同的增殖时，它叫“利润”。当利润率平均化后，单个的剩余价值与利润是不相等的，因为平均利润是按投入的资本量，按照等量资本获取等量利润原则分配的。但是，平均利率只是对全部剩余价值在全社会范围内进行再分配而已，因而，它不改变剩余价值的本质，从量上分析，全部平均利润等于全部剩余价值。
3.哪个“剩余价值”是资本家无偿占有的工人剩余价值？
应为只有一个剩余价值，因而都是资本家无偿占有的工人的剩余价值。
4.哪个“必要劳动时间”决定资本家无偿占有工人的剩余价值的劳动时间？
必要劳动时间决定工人的劳动力价值量，只有剩余劳动时间才是工人生产剩余价值的时间。当然，在同一时间内，假定总劳动时间不变，必要劳动时间和剩余劳动时间是彼此消长的：必要劳动时间长，剩余时间就断，反之反是。资本家正是通过相对缩短雇佣工人的必要劳动时间来相对延长其剩余劳动时间的。相对延长剩余劳动时间增加的剩余价值，叫做“相对剩余价值”，是资本家剥削工人的主要是手段。也正是这种方式一方面推动资本主义生产率发展，劳动生产率提高；同时导致资本有机构成提高，从而在宏观上导致经济危机的产生。
5.哪个“必要劳动时间”决定商品价值？  社会必要劳动时间。

全文无保留无删节引用自本论坛学者在线访谈

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关键词：社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 剩余劳动时间 相对剩余价值 名校 厦大

clm0600 发表于 2013-6-13 15:28
小白为什没有问：马克思有没有规定剩余价值率只能是100%？
这个神级问题，小白为啥还保留呢？

你去看看就是到了。哪个问题还没来得及问。

贝克汉姆1 发表于 2013-6-13 19:37
qi509大战厦门大学马经教授，且不落下风……精神可嘉，勇气可嘉也！

谢谢鼓励。