楼主: 万岁大中华
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[微观经济学模型] [讨论]是集体偏好更稳定,还是个人偏好更稳定? [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2006-4-27 21:23:00
说了半天,也没有看到“集体偏好”是如何定义的。我们想肯定或否定,也没有可能的。

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万岁大中华 发表于 2006-4-27 21:38:00

  集体偏好:是对于一个完整的经济体系中,就是在我们研究范围的独立的、封闭的经济体系中,对于整个需求群体而言,相对于可供生产范围内的产品向量空间中的各种产品组合,具有相应的评价,从而确立类似于个人偏好的系统偏好关系。当然,也要服从于个人偏好的一些理论,比如完备性、传递性、反身性、连续性、局部非厌足性、凸性等。

  但是,不同于个人偏好的问题在于:这种集体偏好,在一定的生产周期内,是相当稳定的,它的稳定性,是由于个体偏好的不稳定性构成的整体概率性来决定的。

  我们所要确定的,不是要用个人偏好来证明集体偏好,而是把它也做为公理,做为宏观经济理论的公理,并通过市场上的消费结构来观察、认定。

  当然,前提是:显示性偏好理论,就是说,人们总体的购买行为可以反映人们在当前的集体偏好。

  反向思维是:如果没有稳定的、集体的偏好,那么我们做市场调查:诸如保险、汽车、食品、住房的市场消费结构,还会不会有意义?还能不能应用我们的调查结果,凭什么采信我们的调查结果?如果没有稳定的集体偏好,这是不可想象的。

  如果有,那么宏观经济学理论,就增加了一个重要的部分,集体选择理论,我们也没有必要在微观经济学中,通过个人的偏好来死钻牛角尖。

  同时,结合生产边界可能性曲线,就可以自然的导出均衡点,即一般均衡点,对于分配、就业,具有相当的指导意义。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

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万岁大中华 发表于 2006-4-27 21:39:00
我是越来越喜欢这位朋友了,我到哪里,肯定你就追上来。很好。谢谢。
同仁当共勉,同创中国经济学!   

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sungmoo 发表于 2006-4-27 22:45:00

(插一句,你不到的地方,我也可能到那里的——不要太自**。权当戏言,不必当真)

集体的偏好,是集体中哪个成员所表现的偏好?或者说,什么机制决定了集体内所有成员表现出了某种“集体的偏好”?——是一致原则,还是独裁原则,还是少数服从多数原则,还是其他原则?

(再插一句,对问题的回答如果总不中肯綮,或者不知肯綮在哪里,或者对肯綮的理解不同,是会影响理论前进的)

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sungmoo 发表于 2006-4-27 22:51:00
以下是引用万岁大中华在2006-4-27 21:38:00的发言:…反向思维是:如果没有稳定的、集体的偏好,那么我们做市场调查:诸如保险、汽车、食品、住房的市场消费结构,还会不会有意义?还能不能应用我们的调查结果,凭什么采信我们的调查结果?…

又要说对不起了。对调查结果的相信,最根本的源于对“消费者同质”的假定(仍是个体主义的,或者说没必要归结于集体主义的)——如果采用(你那么愿意采用的)概率论语言表达,它们来自于同一总体(所以他们才能称为“样本观测点”),而不是所谓的“集体偏好稳定”假设。——不知道你真正做没做过市场调查一类的东西。即使我们在计量分析时加入一些表征个体差异的量,但没有所谓“总体”的假设,你根本没有任何计量分析的基础。

“想当然”的东西,常常是被忽略的东西,而常常也是重要的东西。

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sungmoo 发表于 2006-4-27 22:57:00

其实,到目前为止,你也没有给出一个真正的“集体的偏好”的定义。尽管你想仿照个体偏好构造一个集体偏好,但构造方法根本没有给出。

即便是“市场调查”,你还是没有说清楚,你怎么敢肯定那些不符合集体偏好的个体就一定是该集体的成员?你是用个体的特征来为“集体”分类或定义吗?是这些个体先行组成了集体,还是你先看到这些个体的行为,然后根据他们的行为为他们分类成不同的集体?

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lidasage 发表于 2006-4-27 23:44:00
如果存在集体偏好的话,那么也就存在集体理性了?那么上帝也就存在于我们之中了,个人理性也就不得不服从集体理性了?那么集体主义也将取代个人主义了。没有了个人主义,市场经济的基础何在?哈耶克对此早有批判。譬如说,你个人的理性是买A,集体理性是买B,而这时就有一个人正大光明地理直气壮站出来叫你买B,因为集体理性存在。有阿罗不可能定理,在非独裁的情况之下,不存在满足所有个人偏好的社会福利函数。如果存在集体偏好,那么它与社会福利函数是否一一对应!?

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sungmoo 发表于 2006-4-28 00:20:00

如果这位愿意呼“万岁”的人多看看一些书,就不必走这些弯路了。

能举一反三,固然值得提倡。但举百也未反一,“百”在心中又到底是何物呢?举而不懂,何谓举?举与懂,哪个应该在先呢(且不谈“反”了)?

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sungmoo 发表于 2006-4-28 00:35:00
以下是引用万岁大中华在2006-4-27 19:43:00的发言:…全新到什么程度呢?很可能如同欧氏几何和非欧几何的区别,因为整个公理体系基础发生了变化。就如同,每个家庭的地面都是平的,但是千万个家庭的地面拼在一起却不是平的,因为地球是圆的。就是这样…

你如何测定“平”呢?你说地球上的大海的表面是不是“平”的呢?你定义好“平”了吗?

“每个家庭的地面都是平的”中的“平”,与“千万个家庭的地面拼在一起却不是平的”中的“平”是一个含义吗?或者说,是用相同方法测定的吗?

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valley11 发表于 2006-4-28 01:19:00
我是门外汗,希望能跟各位学习经济学的知识。。。。谢谢

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