楼主: 淡泊
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[创新发展] 一个简单的数学:乌托邦的分配难题 [推广有奖]

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无知求知 发表于 2010-7-23 17:49:33
除非人类的发明发现就此终结,否则没有"完备"之说.

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liulangren3000 发表于 2010-7-23 19:13:07
讨论这个没有意义吧

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土鼠 发表于 2010-7-23 19:18:08
一起去死 问题就解决了
国际商事仲裁探讨qq群 93504814

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流星泪kj 发表于 2010-7-23 20:35:15
有趣,呵呵 1# 淡泊

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wangxun8848 发表于 2010-7-23 20:40:49
我想知道的是,既然“物质极大丰富”不是说“要啥有啥”那究竟这个“物质极大丰富”说的是啥意思?

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ahstzl1989 发表于 2010-7-23 20:41:59
难道最后是他把那九十九个产品毁掉,达到同一效用,造成浪费,最后大家都因没有必须品死掉
学好经济,经济的生活

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淡泊 发表于 2010-7-23 20:49:02
wangxun8848 发表于 2010-7-23 20:40
我想知道的是,既然“物质极大丰富”不是说“要啥有啥”那究竟这个“物质极大丰富”说的是啥意思?
这就是马克思的聪明之处啊!
从逻辑上讲,新产品注定是稀缺和昂贵的,而乌托邦不可能不需要新产品;
所以,“物质极大丰富”的含义可能是:“丰富并稀缺着”,或者说是“尽管丰富得不能再丰富了,但稀缺还是存在的”。

因此,马克思迟迟不愿意说“物质完备”,而说“物质极大丰富”。
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mkszyz 发表于 2010-7-23 21:00:43
精忠岳飞 发表于 2010-7-23 10:12
假设乌托邦的每个人极端自私:

     没有货币、没有金钱,没有工作与失业的概念,每个人需要什么自己利用公共的生产资料来自己生产或者自动的参与分工,这时时间起了双重作用,一是确定个人获取所得,二是确定社会的生产自动的有计划有比例的进行。社会积累,则为自己参与生产的一点点多余时间完成。
   这样极端的自身劳动自己支配个人主义得以实现,劳动成为个人的第一需要,个人需要什么自己生产。不存在分配,个人需要自己生产,社会积累也极端明确。
不是自己生产自己需要的吧,是社会合作生产的。

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mkszyz 发表于 2010-7-23 21:02:14
无知求知 发表于 2010-7-23 10:59

心连心,就像体连体一样.这足以说明"无私人"本身就是个荒唐假设.
如何说明的?

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mkszyz 发表于 2010-7-23 21:10:08
kyya 发表于 2010-7-23 11:11
先只说药丸,你那药丸是可溶的吗?如果是,就很好解决了,每个人可分得0.99粒药丸,公平比长寿更重要。
但如果遇到无法分割的物品,比如机床,如何解决?
乌托邦社会有社会分工吗?同年龄成员之间有个体差异吗?如果有(不失一般性),则公平是无法实现的。因为多劳者的付出收入不成正比,这是不公平的。所以,楼主的问题很难解决。
其实不要分割,为啥要分割呢?大家一起拥有不就行了.总喜欢分割到个人头上,这本身就是错误的,
所谓公平的问题,其实是不存在的,只有把收入分开的时候才存在这样的问题,在高级社会里,任何产品都是社会的产品,你如何说这个只是你生产的,那个只是我的生产的呢?既然无法分别,那么你如何说这是我的收入,那是你的收入呢?

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