生产资料所有制其实不是最关键的,它是结果而不是原因 [推广有奖]

71楼

liuyan53126 发表于 2010-10-21 12:03:42

所有制的性质不过是生产工具的内在本质在社会关系中的必然体现。离开生产工具的性质谈论生产资料所有制只能陷入空想。正如我所强调的，生产资料所有制是结果而不是原因。

72楼

赫赫铭儿0 发表于 2010-10-21 12:31:00

69# liuyan53126
在人类历史阶级社会的大多数时间中，社会各阶级的对立状态都不是非常尖锐的。，被压迫阶级和统治阶级都是和平共处的。
本文来自: 人大经济论坛马克思主义经济学版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=877405&page=7&from^^uid=1123236

阶级社会本质上就是一种为提高劳动生产率，而有效组织起来的社会；所以尽管存在种种弊病，本质上却是进步的、合理的、积极的、合乎正义的。
再给你举一个土地经济的例子：
如果没有土地贵族的加入，千千万万小农就会在非常有限的优级土地上争斗得头破血流；因为谁也不愿意付出同样的劳动，却在更为广大的次级土地上获取更低的收入。
而只有当土地贵族们（通过战争），将各级土地之间在农牧产品生产率上的差额，转变为地租；才能促使土地经济向更为广大的地区不断扩展。——因为现在不论处在优级土地还是次级土地，只要付出同样的劳动，大家的收入也会大体相同。
子曰：“民不患寡，而患不均。”

73楼

赫赫铭儿0 发表于 2010-10-21 12:51:16

70# 长治久安
不不！人人所有制的所得，有三大基本部分组成：一，最关键的，是人本股红利。人人有份，保障有尊严的生存；二，才是资本股红利，也就是你所说的股份制，鼓励致富；三，工资所得，体现按劳取酬！
本文来自: 人大经济论坛马克思主义经济学版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=877405&page=7&from^^uid=1123236

“股份制”是社会的客观选择，而“人本股红利”则是人为的主观设计。——您认为应该主观服从客观，还是客观服从主观呢？

74楼

liuyan53126 发表于 2010-10-23 13:06:53

阶级社会本质上就是一种为提高劳动生产率，而有效组织起来的社会；所以尽管存在种种弊病，本质上却是进步的、合理的、积极的.
基本同意您的观点。但是在出现了新的生产力以后，原来的社会形态就过时了。就变得不可接受了。就成为落后的、不合理的、消极的了。

75楼

赫赫铭儿0 发表于 2010-10-23 16:27:32

74# liuyan53126
阶级社会本质上就是一种为提高劳动生产率，而有效组织起来的社会；所以尽管存在种种弊病，本质上却是进步的、合理的、积极的.
基本同意您的观点。但是在出现了新的生产力以后，原来的社会形态就过时了。就变得不可接受了。就成为落后的、不合理的、消极的了。
本文来自: 人大经济论坛马克思主义经济学版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=877405&page=8

这个看法可就大错而特错了！
因为土地社会发展起来之后，以往的奴隶经济（例如伐木业、建筑业、采矿业、运输业、商业、服务业……等等）并不会过时和消亡，而会紧紧跟随在土地经济后面继续兴旺发达。
现代机械社会发展起来之后，以往的土地经济和奴隶经济同样不会过时和消亡；只不过改变名称为“第一产业”和“第三产业”罢了！……谁会认为这两种产业是“不可接受的、落后的、不合理的、消极的”呢？

请记住一句名言：“人类永远不会放弃他们已经得到的东西！”

76楼

liuyan53126 发表于 2010-10-24 13:37:59

那么可以说，您以为在一个发达的资本主义社会里，奴隶制度、封建制度依然存在吗？

77楼

赫赫铭儿0 发表于 2010-10-24 18:33:56

76# liuyan53126
那么可以说，您以为在一个发达的资本主义社会里，奴隶制度、封建制度依然存在吗？
本文来自: 人大经济论坛马克思主义经济学版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=877405&page=8&from^^uid=1123236

在任何一个现代社会里，都同时存在着机械经济（第二产业）、土地经济（第一产业）、和奴隶经济（第三产业）。……只不过现在占据主导地位的，已经是机械经济了！