从“奴隶制在当时是一种有效率的制度安排”的观点所想到的，同时感谢这位学友

fujo11 发表于 2010-9-4 17:06
从前是，想做奴隶而不得的时代，现在则是坐稳了奴隶的时代。
而你却说，奴隶制不好，这些人咋会信你呢。

我只是说，奴隶制度比原始的社会好一些。

把俘虏送做苦力还一些，还是直接枪杀掉好一些。

捉了俘虏去当劳工，或者直接全部枪杀，哪一个好一些呢？

当然阿兹台克那些吧俘虏用于献祭，或者特殊情况下枪杀俘虏例外。

fujo11 发表于 2010-9-4 17:03
47# boss6tg
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和你争论的这几个人，在思想上就是黑奴和奴隶主的合体，你说奴隶制不好，他们是不会接受的。
由此我想起鲁迅先生笔下的那些哀其不幸怒其不争的奴才们,看来,中国的现代文明启蒙还任重而道远。

一个黑砖窑有大量的窑奴，而大概只有几个窑主，而这位wiston朋友上来就论说这是“利益的最大化”，不知这对窑奴来说是不是也是利益最大化？
可见他下意识的站在窑主的立场说话和计算。

而另外一方面，认同奴隶制未尝不表现出自己的奴性。类似于斯德哥尔摩综合症的症状:在劫匪手里命悬一线，反过来去帮助劫匪。奴性渗透到骨髓里，反而不允许别人反对奴隶制。

我能接受有斯德哥尔摩综合症这件事，但是实在无法理解它的病理！大概受的压抑太深，受的惊吓太大，

或者追求自由平等本来不是一些人的本性了。

boss6tg 发表于 2010-9-4 17:18

fujo11 发表于 2010-9-4 17:03
47# boss6tg
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和你争论的这几个人，在思想上就是黑奴和奴隶主的合体，你说奴隶制不好，他们是不会接受的。
由此我想起鲁迅先生笔下的那些哀其不幸怒其不争的奴才们,看来,中国的现代文明启蒙还任重而道远。

一个黑砖窑有大量的窑奴，而大概只有几个窑主，而这位wiston朋友上来就论说这是“利益的最大化”，不知这对窑奴来说是不是也是利益最大化？
可见他下意识的站在窑主的立场说话和计算。

而另外一方面，认同奴隶制未尝不表现出自己的奴性。类似于斯德哥尔摩综合症的症状:在劫匪手里命悬一线，反过来去帮助劫匪。奴性渗透到骨髓里，反而不允许别人反对奴隶制。

我能接受有斯德哥尔摩综合症这件事，但是实在无法理解它的病理！大概受的压抑太深，受的惊吓太大，

或者追求自由平等本来不是一些人的本性了。

“就是一种在自身处于的约束条件下，还有偏好，获得利益最大化的模式” 是我的原话。

潜在的主语是奴隶主。

或者我这么说吧，奴隶主在自身处于的约束条件下，还有偏好，获得利益最大化的模式。

而且我已经说明白是 现有制度，不是古代制度。对于受迫害者而言，自然毫无利益可言。古代战俘，饥民要保命宁肯当奴隶。在工业文明的国家，几乎用不着这样保命吧。

假如我解释一种行为的动机，都能扣上这种帽子。

boss6tg 发表于 2010-9-4 17:18

fujo11 发表于 2010-9-4 17:03
47# boss6tg
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和你争论的这几个人，在思想上就是黑奴和奴隶主的合体，你说奴隶制不好，他们是不会接受的。
由此我想起鲁迅先生笔下的那些哀其不幸怒其不争的奴才们,看来,中国的现代文明启蒙还任重而道远。

一个黑砖窑有大量的窑奴，而大概只有几个窑主，而这位wiston朋友上来就论说这是“利益的最大化”，不知这对窑奴来说是不是也是利益最大化？
可见他下意识的站在窑主的立场说话和计算。

而另外一方面，认同奴隶制未尝不表现出自己的奴性。类似于斯德哥尔摩综合症的症状:在劫匪手里命悬一线，反过来去帮助劫匪。奴性渗透到骨髓里，反而不允许别人反对奴隶制。

我能接受有斯德哥尔摩综合症这件事，但是实在无法理解它的病理！大概受的压抑太深，受的惊吓太大，

或者追求自由平等本来不是一些人的本性了。

。。
真无语啊。、wiston朋友说的没错，你没有好好理解吧 。。经济学的最大化，当然是最大化奴隶主了，最大化工厂的拥有者。。何必最大化工人，。。最大化奴隶呢。。。再说wiston朋友的主语是奴隶主嘛

我深深感到争论是没有用的，因为奴隶制长期存在，直到现在还有一大批信仰者，比如宋山木，呵呵。奴隶制来源于人心深处的自私自利，而人心的自私不是通过理论论证所能消灭的。除非人性发生重大的变化，或者社会权利真的达到平均化，使人失去奴役他人的客观条件。

boss6tg 发表于 2010-9-4 17:35
我深深感到争论是没有用的，因为奴隶制长期存在，直到现在还有一大批信仰者，比如宋山木，呵呵。奴隶制来源于人心深处的自私自利，而人心的自私不是通过理论论证所能消灭的。除非人性发生重大的变化，或者社会权利真的达到平均化，使人失去奴役他人的客观条件。

人家斑竹说，把战俘变成奴隶比枪杀了好，你就说人家是信仰奴隶主义。

还有，连语言理解能力都有问题，人家有主语了你就硬生生说人家没有主语，之后又扣帽子。

真是不知道怎么说你好，你是不是当了18辈子奴隶，还是因为你本身理解能力太差，连续给老板炒鱿鱼炒太多，换上了迫害妄想症啊。

arthistory4 发表于 2010-9-4 17:31

boss6tg 发表于 2010-9-4 17:18

fujo11 发表于 2010-9-4 17:03
47# boss6tg
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和你争论的这几个人，在思想上就是黑奴和奴隶主的合体，你说奴隶制不好，他们是不会接受的。
由此我想起鲁迅先生笔下的那些哀其不幸怒其不争的奴才们,看来,中国的现代文明启蒙还任重而道远。

一个黑砖窑有大量的窑奴，而大概只有几个窑主，而这位wiston朋友上来就论说这是“利益的最大化”，不知这对窑奴来说是不是也是利益最大化？
可见他下意识的站在窑主的立场说话和计算。

而另外一方面，认同奴隶制未尝不表现出自己的奴性。类似于斯德哥尔摩综合症的症状:在劫匪手里命悬一线，反过来去帮助劫匪。奴性渗透到骨髓里，反而不允许别人反对奴隶制。

我能接受有斯德哥尔摩综合症这件事，但是实在无法理解它的病理！大概受的压抑太深，受的惊吓太大，

或者追求自由平等本来不是一些人的本性了。

。。
真无语啊。、wiston朋友说的没错，你没有好好理解吧 。。经济学的最大化，当然是最大化奴隶主了，最大化工厂的拥有者。。何必最大化工人，。。最大化奴隶呢。。。再说wiston朋友的主语是奴隶主嘛

怎么是当然研究奴隶主呢？谁说经济学的最大化一定是这样？哪里规定的？除非你研究的这门经济学是《工厂主利益最大化经济学》，那么你这样的“当然”才是对的。试问奴隶、工人算不算经济研究的主体？
那我可不可以研究《奴隶利益最大化经济学》？

xinxin2006 发表于 2010-9-4 17:42

boss6tg 发表于 2010-9-4 17:35
我深深感到争论是没有用的，因为奴隶制长期存在，直到现在还有一大批信仰者，比如宋山木，呵呵。奴隶制来源于人心深处的自私自利，而人心的自私不是通过理论论证所能消灭的。除非人性发生重大的变化，或者社会权利真的达到平均化，使人失去奴役他人的客观条件。

人家斑竹说，把战俘变成奴隶比枪杀了好，你就说人家是信仰奴隶主义。

还有，连语言理解能力都有问题，人家有主语了你就硬生生说人家没有主语，之后又扣帽子。

真是不知道怎么说你好，你是不是当了18辈子奴隶，还是因为你本身理解能力太差，连续给老板炒鱿鱼炒太多，换上了迫害妄想症啊。

文革时代不是我的信仰。因为那时候权力也是高度集中的，不是平均化的。

boss6tg 发表于 2010-9-4 17:44

arthistory4 发表于 2010-9-4 17:31

boss6tg 发表于 2010-9-4 17:18

fujo11 发表于 2010-9-4 17:03
47# boss6tg
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和你争论的这几个人，在思想上就是黑奴和奴隶主的合体，你说奴隶制不好，他们是不会接受的。
由此我想起鲁迅先生笔下的那些哀其不幸怒其不争的奴才们,看来,中国的现代文明启蒙还任重而道远。

一个黑砖窑有大量的窑奴，而大概只有几个窑主，而这位wiston朋友上来就论说这是“利益的最大化”，不知这对窑奴来说是不是也是利益最大化？
可见他下意识的站在窑主的立场说话和计算。

而另外一方面，认同奴隶制未尝不表现出自己的奴性。类似于斯德哥尔摩综合症的症状:在劫匪手里命悬一线，反过来去帮助劫匪。奴性渗透到骨髓里，反而不允许别人反对奴隶制。

我能接受有斯德哥尔摩综合症这件事，但是实在无法理解它的病理！大概受的压抑太深，受的惊吓太大，

或者追求自由平等本来不是一些人的本性了。

。。
真无语啊。、wiston朋友说的没错，你没有好好理解吧 。。经济学的最大化，当然是最大化奴隶主了，最大化工厂的拥有者。。何必最大化工人，。。最大化奴隶呢。。。再说wiston朋友的主语是奴隶主嘛

怎么是当然研究奴隶主呢？谁说经济学的最大化一定是这样？哪里规定的？除非你研究的这门经济学是《工厂主利益最大化经济学》，那么你这样的“当然”才是对的。试问奴隶、工人算不算经济研究的主体？
那我可不可以研究《奴隶利益最大化经济学》？

难道你开一个工厂，要最大化工人的利益么 (*^__^*)

xinxin2006 发表于 2010-9-4 17:42

boss6tg 发表于 2010-9-4 17:35
我深深感到争论是没有用的，因为奴隶制长期存在，直到现在还有一大批信仰者，比如宋山木，呵呵。奴隶制来源于人心深处的自私自利，而人心的自私不是通过理论论证所能消灭的。除非人性发生重大的变化，或者社会权利真的达到平均化，使人失去奴役他人的客观条件。

人家斑竹说，把战俘变成奴隶比枪杀了好，你就说人家是信仰奴隶主义。

还有，连语言理解能力都有问题，人家有主语了你就硬生生说人家没有主语，之后又扣帽子。

真是不知道怎么说你好，你是不是当了18辈子奴隶，还是因为你本身理解能力太差，连续给老板炒鱿鱼炒太多，换上了迫害妄想症啊。

我看你才有臆想症，我什么时候说他没有主语？什么时候说他信仰奴隶主义？