楼主: hlpb92
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[宏观经济指标] [原创]公务员的工资计入GDP吗? [推广有奖]

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chase_dream 发表于 2006-5-31 10:31:00

赞同hunter_tong的观点——本也不打算回复了,看到有动静就再扯几句。

奇怪的是,这个问题怎么会这么多人关注,并且这么多人犯错误。

如果按照hlpb92的理论:

为了提高GDP,政府完全应该收100%的税,这样GDP是2亿——那么,GDP作为最好的衡量总产出的指标,就没有任何意义了。

实际上,这个例子可以通过商品流、货币流的循环找到答案,不管是商品流还是货币流都是1亿。

三人行,必有我师

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minstrel_allen 发表于 2006-5-31 19:49:00

这些基本问题书上都有的,看看多恩布什吧.

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hlpb92 发表于 2006-5-31 20:23:00

呵呵,政府收了100%的税企业还有钱给工人发工资吗?工人没有了工资,在按收入法统计工资收入时这块数值不是为零吗?即使企业借款给工人发工资,那企业的利润不是负的一亿了呢,按收入法统计时不也还得减去,不管税负多少几项加起来总数都是一个样的。但政府可不会收100%的税!

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chase_dream 发表于 2006-5-31 20:55:00
以下是引用hlpb92在2006-5-31 20:23:00的发言:

呵呵,政府收了100%的税企业还有钱给工人发工资吗?工人没有了工资,在按收入法统计工资收入时这块数值不是为零吗?即使企业借款给工人发工资,那企业的利润不是负的一亿了呢,按收入法统计时不也还得减去,不管税负多少几项加起来总数都是一个样的。但政府可不会收100%的税!

楼主你自己算一下:工厂无偿雇佣工人(或者很少成本),1亿收入全部交给政府,政府用1亿税收雇佣公务人员,公务人员用1亿收入消费工厂产品,这是一个货币循环,流量为1亿。

按照你的理论,GDP为2亿。有问题吗?

三人行,必有我师

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hlpb92 发表于 2006-5-31 21:33:00

如果政府发给公务员每人每月的工资不变,现在发了1亿元工资,如果原来是雇2千人,现在不是要雇1万人了吗,多雇了8千人的公务员,这些公务员不就多创造了8千万的价值啊?工人无偿工作也好,企业亏损也罢,但他们还是创造了1亿元的价值,没有变,不会因为税收100%而改变,企业这块加起来都一个样,是1个亿,现在虽然是2亿了,那不是更多的公务员服务创造更多价值的结果啊!

但现实生活中,如果一个社会达到充分就业状态了,这个行为工人多了,那个行业的工人就要减少。

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hlpb92 发表于 2006-5-31 21:39:00

现在国家不是提出了科学发展观吗,其中有一项就是可持续发展,如果税收负担率达到百分百,这符合可持续发展的观点吗?国家的目标可不是单纯的追求GDP,更不是只追求一年的GDP!!!

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fengshy 发表于 2006-6-1 00:13:00

当然是记入了

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ontheway 发表于 2006-6-1 01:06:00

楼主的说法是正确的。

政府活动是有产出的,但是,这个产出比较特别:它没有市场价格,因为没有政府产品市场。所以,为了能够计算政府产出的价值,SNA中就规定(定义)政府活动提供的产出的价值就等于政府支付给其雇员--公务员--的工资。(大家可以看看80年代翻译出版的夏皮罗的那本宏观经济学关于SNA的附录)。

至于有人说,如果这样的话,那么,政府多收税,多给公务员发工资不就可以增加GDP吗?这仅仅只是假设而已。即使政府想这么做,老百姓也不会答应。这是有了这种“制衡”机制,才能够用这种办法来估算政府产出的价值。

为什么我国有那么多人偷税,除了纳税意识不强以外,最根本的原因就是老百姓觉得政府产出价值没有那么高。所以,当一个政府收不上税的时候,除了埋怨百姓纳税意识不强、采取强制措施以外,应该好好检讨一下自己做得是不是很好。

其实,SNA决不是简单问题,好好学习才是。

[此贴子已经被作者于2006-6-1 1:06:46编辑过]

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minstrel_allen 发表于 2006-6-1 19:11:00
以下是引用ontheway在2006-6-1 1:06:00的发言:

至于有人说,如果这样的话,那么,政府多收税,多给公务员发工资不就可以增加GDP吗?这仅仅只是假设而已。

不是假设,而是事实.增加公务员工资就在增加的那一刻提高了GDP.但增加税收不改变GDP.

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ontheway 发表于 2006-6-1 22:56:00

我所说的不是政府增加工资就可以增加GDP是假设,而是说政府想“随心所欲”地增加公务员工资是假设,也就是说,政府增加公务员工资是要受到限制的。

我已经很肯定地说公务员的工资要记入GDP,难道不知道增加公务员的工资就要增加GDP吗

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