楼主: hlpb92
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[宏观经济指标] [原创]公务员的工资计入GDP吗? [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2009-3-18 12:29:00
以下是引用hlpb92在2006-5-20 18:51:00的发言:生产过程中工人工资和资产家利润共8千万,税收2千万,无折旧等其他东西,工人和资本家当年将8千万元收入全部用来购买粮食消费

这句话无非表明,

在分配上,工人与资本家分得了80%的粮食,政府分得了20%的粮食。

在使用上,工人与资本家把分得的粮食都吃掉了。

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sungmoo 发表于 2009-3-18 12:33:00
以下是引用hlpb92在2006-5-20 18:51:00的发言:公务员的公共服务创造了2千万元的GDP,所以合计是1.2亿

公务员的公共服务算不算GDP,算多少GDP,按楼主的说法,就要看公务员有没有种出来粮食。

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sungmoo 发表于 2009-3-18 12:37:00

假设社会上没有政府,只有两个人。

一年之内,甲生产了一把斧子,乙生产了一把椅子。

现在问,这个社会当年的GDP是多少?

有人认为:如果甲与乙没有交换行为,GDP是0。

有人认为:无论甲与乙有没有交换行为,GDP都是“一把斧子+一把椅子”(这是这个社会的产品总和)。

现在的问题是,如果强调GDP必须是对市场行为的核算,那么,为什么有人主张将市场房租看作“自有住房”这种资产带来的收入呢?

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猫爪 发表于 2009-3-18 13:03:00
以下是引用vincent_wgd在2009-3-18 10:29:00的发言:

LZ的说法是正确的。GDP为1.2亿。

至于为什么,可以看看基本的教科书,也可以看看猫爪兄总结的帖子。

以下是引用vincent_wgd在2008-12-3 21:52:00的发言:

顺带一提,为何公务员的工资,先进入G,然后公务员去消费,又计入C+I,这样不重复吗?

----

不重复。

G衡量的是公务员为社会提供的服务的价值(公共品的价值很难直接衡量,因此以成本替代)‘

公务员消费C,衡量的是公务员消费的产品,例如食品衣服等的市场价值。

好像楼主说的不对吧?

Vincent兄已经在另一个帖子里正确的分析过这个问题了,怎么会认为楼主的观点是对的呢?

楼主的意思如果是说,社会存在1亿的粮食+0.2亿的公共服务,这是不错的。

但是好像他的推理过程有点问题,在确认了粮食是唯一产品之后,把公务员的费用用了两遍。

[此贴子已经被作者于2009-3-18 13:07:16编辑过]


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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sungmoo 发表于 2009-3-18 13:09:00
以下是引用猫爪在2009-3-18 13:03:00的发言:好像楼主说的不对吧?楼主的意思如果是说,社会存在1亿的粮食+0.2亿的公共服务,这是不错的。但是好像他的推理过程有点问题,在确认了粮食是唯一产品之后,把公务员的费用用了两遍。

楼主的问题首先在于,他先规定只有一种东西算作GDP,而后又想让别的东西算作GDP。

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vincent_wgd 发表于 2009-3-19 08:37:00

LZ先说只有一种产品粮食,后又说产出为粮食与公共服务,这的确存在存在前后矛盾之嫌(如果我们把公共服务也看作是一种广义的产品的话).这点sungmoo兄和猫爪兄正确的指出来了。

不过,我想如果排除这种逻辑错误,仅就问题的关键而言,lz是想问政府支付给公务员的工资是什么性质,是否要计入GDP。

这里有两种观点:一种是认为公务员的工资是政府的转移支付,也就是说公务员自己并没有提供任何产品,因此不计入GDP。从而GDP是1亿。

另一种观点认为政府支付公务员的工资是政府购买,也就是说政府购买了公务员提供的公共服务,这是购买行为(尽管不存在这样一个公共服务的购买市场),要计入GDP,因此产品是粮食1亿,公共服务2千万,GDP为1.2亿。

从目前的GDP核算原则来看,应该采用的是第二种方法,因此GDP是1.2亿.

欢迎光临我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/u/1464117755

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sungmoo 发表于 2009-3-19 09:02:00
以下是引用vincent_wgd在2009-3-19 8:37:00的发言:

这里有两种观点:一种是认为公务员的工资是政府的转移支付,也就是说公务员自己并没有提供任何产品,因此不计入GDP。从而GDP是1亿。

另一种观点认为政府支付公务员的工资是政府购买,也就是说政府购买了公务员提供的公共服务,这是购买行为(尽管不存在这样一个公共服务的购买市场),要计入GDP,因此产品是粮食1亿,公共服务2千万,GDP为1.2亿。

这里,政府向公务员发工资,算政府转移支付还算政府购买,取决于该国规定GDP包含什么内容。

如果规定GDP包含公务员的公共服务,那么,算政府购买,GDP是1.2亿元(由于涉及两种产品,需用统一的单位)。

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scuxiao 发表于 2009-8-13 23:54:11
第一次看到这个问题时我认为是1亿,我最初以为公务员的服务与工资应当是包含在政府的税收2000万中
但现在我认为是1.2亿,理由:
从最终产品价值的衡量来看:产品的最终价值是1亿,但同时应该加上公务员的劳务2000万,所以是1-2亿
从收入的角度看粮食生产过程中工资+利润为8000万,但政府税收也构成收入的一部分2000万,最后公务员提供劳务的价值还有2000万,因此还是1-2亿
从支出的角度来看消费为1亿,政府购买性支出为2000万,因此gdp还是1.2亿
不知我的说法对不对,但我现在是这么认为的

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scuxiao 发表于 2009-8-13 23:56:39
同时,我还有个想法就是
学习宏观经济学,如果连gdp核算都掌握的不是很好的话(当然理论上与实际统计也许存在偏差,但我们至少应该明白理论上是否计入),后面的内容去深入分析的话会感觉瓶颈很大,建议版主将有关规定跑核算的各类问题合并起来,以更好的帮助大家掌握和学习,谢谢!

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dongguagua 发表于 2009-8-15 14:12:44
公务员的算政府支出的一部分,政府购买服务的支出

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