楼主: hj58
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[创新发展] 我们能不能对“价值”进行任意的定义? [推广有奖]

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xiaxt 在职认证  发表于 2010-11-10 22:31:20
看不见的脚:“无论农业生产、工业生产...无论任何生产、人们借以实现生产的方式:一定是通过释放环境中的广义的、大的价值形式使其转变为侠义的,小的符合人类特征的形式。如果从整个过程来考察,【总消耗】>【总生产】的事件会发生,【总生产】>【总消耗】这种事件永远不会发生。”

看到这段话,我总想起某个学员问的问题——他说:“既然小麦是人类劳动的物质产品,依照马克思的说法,在小麦中凝结着人类无差别的劳动,并且这个劳动过程贯穿于小麦成长各个阶段——从耕地、播种、拔节、分蘖、抽穗、灌浆到成熟”,都应当耗费人类劳动——最终并按照生产小麦所耗费的社会平均必要劳动时间的量,形成小麦本身的价值量。那么,为什么人们只是收获麦穗而丢弃麦秸呢?没有麦秸哪来的麦穗?难道麦秸中就没有耗费同样的人类无差别劳动吗?为什么要白白的丢弃它或焚烧掉它呢?”。

同理,甘蔗收获时,人们也同样丢弃甘蔗梢;玉米收获时,也同样丢弃玉米秸。谁也不认为这些东西含有价值。(注:其实,这些东西确是含有价值的。)

即使,将棉花纺成棉纱,总要有一部分棉花未被利用,形成“飞花”(马克思《资本论》);讲钢铁制造出机床,总要带出有许多铁屑、铁渣等边角料(马克思《资本论》)。所以,那个学员所问的“小麦”、“甘蔗梢”和“玉米秸”的问题,应该与“飞花”和“铁屑”属于同一个道理。所以,“【总消耗】>【总生产】的事件会发生”,这是一个经济学常识;这里面既有局限于人类社会生产力即科技水平,暂时无法加以开发和利用的生产力因素影响;也有受制于暂时不能满足社会的某种需要以及不能满足人们追求市场利润的需要等生产关系因素影响。

中国古人讲得好:要“物尽其用”,不能做“暴殄天物”的事情。无论是马克思经济学,亦或是西方经济学,作为一门社会科学,就是研究如何达到这一目标的基本方法和思路。

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看不见的脚 发表于 2010-11-11 08:58:14
经济学从来也没有给出生产的定义,最具欺骗性的就是【生产、创造价值...】,如果说生产创造价值,这个价值是必须负值,即消耗的一定比生产的多。
永动机不存在,即不存在任何循环、可逆的经济学意义的生产【生产-再生产-永恒生产...】
对于自然界中发生的一切过程,描述守恒的是能量:ΔU=Q-W ,能量只能从一种形式转化为其他形式。
能量转换不是任意的,具有明确的方向性(时间之矢)。自然界的能量转化是不可逆的,只能沿着由可作功的、自由的形式转换为封闭的、不可作功的形式。

那么通常说的“生产、创造价值”究竟说的是什么呢?
这个问题可以由对开放系统的描述揭露出来,对于任意开放系统有:DS = Dis + Des。
DS(最终的产品) =  Dis熵产生(常驻\不变的因素) + Des熵流(变化、消耗)
经济学意义的:“生产、创造价值”: 开放系统中通过一定的过程形成“ 一定形式的结构或功能的有序”DS。
但对于DS的根源经济学就出现了根本性的错误:
1)经济学认为Des熵流部分,可以由某种形式的无消耗的功或某种【麦克斯韦那个狡狯的精灵】给出。

以水电为例:水流之所以发电根源在于事先有了势能的梯度,如果发电过程是“先作功来提升水的势能,然后让水降落来发电。”这个发电厂获得的电能一定是个负值。【热机、人的活动(类燃料电池)、动植物的生长...】都必须无条件的服从这个法则。诸行无常的法则已经消灭了无数永动机的梦想,经济学的大戏还没等开场,主角“生产”已经先死了。这幕枯燥庸俗的戏除了【稀缺--稀缺本身就否定生产观】剩下的全都是胡扯。最的严重错误污蔑在稀缺环境下,自然造就无限倾向的理性经纪人。这个向所有者谄媚的理论,在现实过渡成诸多**的实践。


2)经济学认为Dis熵产生(常驻\不变的因素)是DS的根源,等价的说法即:(机器、工具、知识、...)...创造价值。

而实际上只有在过程中消耗,发生巨大变化的Des熵流才可能是价值(有序)的根源,任何Dis熵产生项诸如:机器、工具、知识...都必须以Des熵流为代价才能维持。事实上, 渔网不仅造不出鱼来,而且会加速鱼的消耗,猎枪造不出猎物,加速动物的消耗,锄头造不出地力,反而会加速地力的消耗。正是人们在狭小的角落里考察过程,错误地将Dis熵产生(常驻\不变的因素)做为秩序的根源,依次造就了 生产迷信->工具迷信->所有制迷信 最终发展成 货币迷信。
人们在货币迷信的指引下,造就了满世界的Dis熵产生过剩(产能过剩)和Des(资源顶点)的到来。
踩死经济学

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文书2008 发表于 2010-12-1 11:12:07
每个人都有自己不同的看法 若一个人坚持 也没人说它错
勿以善小而不为,勿以恶小而为之。

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