西方经济学的“洋垃圾”

龚民 发表于 2010-11-30 07:39

mkszyz 发表于 2010-11-29 21:41

龚民 发表于 2010-11-28 17:20
90#赤飞

民主制度是从天上掉下来的吗？只有实现马克思的工人协作联合所有制，每个工人都具有公有企业所有权才能建立这种消除阶级后的民主制度！因为每个人都是所有者，大家平等，只有釆取民主制度，才能谈得上实践防止公仆变主人的“三项措施”。
工人没有所有权的公有制是建不起民主制度的，------这己经被二十世纪的社会主义实践所证实。因为公仆巳经成为公有制企业的所有者，而工人无有所有权，只有由所有者摆弄，所以，所谓古老的三项措施己经变成水中月。虽然中看并非常合理，-----可就是实现不了，除了实施马克思倡导的劳动者个人所有制，你还有高招吗？

你的愿望是好的，但却难以实现，可以说，在这个实现的过程中，大多数工人都变成被雇佣者了，大多数企业也会变成了私有企业，不信你二十年以后再看你今天说的话吧。工人阶级将被离间、收买、瓦解，最后还是资本家的天下。呵呵，不信？！

“大多数企业也会变成了私有企业，”-------好！好！好！！！-----马克思主义对于私有制有个很多人没有理解的科学态度，并非极左者所片面理解的彻底“消灭私有制”，而是消灭剥削压榨劳动者的私有制。对于依靠自己劳动的私有制却正是马克思要发扬的，并以自巳的方式提出“重建协作联合的个人所有制”-----金牌啊！他指出经济学往往混淆两种不同的私有制。
社会如果企业都变成私有企业，这说明现代化己经实现，自动化流水线的少人、无人工厂成为现实，不存在人剥削人、压榨压迫人，人人都是生产资料主人，这有啥不好！不过二十年-----这样，时间太紧迫了，你宣传广博爱就放一放，抓紧时间倡导劳动者所有权，实现有钱出钱、有力出力、有权出权，否则，二十年定下的目标要落空啊！
有人理解个人协作联合所有制面向的却是从前、过去-----小手工劳动，真逗！哈哈哈！！

看来你是骨子里认可私有企业的，你的个人所有权原来只是两种不同私有制的一种。那么就清楚了，你的目的是小资产者的社会，看来真是没有讲错。根本是还是顽固地维持私有制的社会。你说个人所有，于私人所有，有什么区别吗？私有制于公有制两种截然相反的体制，居然能被你捏合在一起！

103# 龚民

无论是资本家是私有制，还是工人的私有制，总归是私有制，私有制的所有规律，一概起着作用。工人的私有制，就是说，如果所有权是可以转让的，那么这与股份制有什么差别？股份制如何分化，是很清楚的事情，按股份分红，在你说来，算不算按劳分配呢？如果你的观点真有可能的话，那么就只是集体所有制——公有制的低级形式。每个工厂各自成为一个集体，互不统属，各自为了各自集体的利益你争我夺——自然，还是少不了国家干预的。这可以保持充分的市场竞争——你的理想所在。这种社会，在前南斯拉夫可以见到。这种所有制，目的还是利润，社会分化还是非常严重，工人集体若是破产，工人还是要失业。这谈得上工人是主人吗？工人失业了，算是什么主人？南斯拉夫经济破灭，还是因为缺乏集中，没有将分散的相互竞争的工人集体所有制度推上全民所有的道路。全民所有是公有制经济的高级形态

赤色飞蛾 发表于 2010-11-30 14:28
103# 龚民

无论是资本家是私有制，还是工人的私有制，总归是私有制，私有制的所有规律，一概起着作用。工人的私有制，就是说，如果所有权是可以转让的，那么这与股份制有什么差别？股份制如何分化，是很清楚的事情，按股份分红，在你说来，算不算按劳分配呢？如果你的观点真有可能的话，那么就只是集体所有制——公有制的低级形式。每个工厂各自成为一个集体，互不统属，各自为了各自集体的利益你争我夺——自然，还是少不了国家干预的。这可以保持充分的市场竞争——你的理想所在。这种社会，在前南斯拉夫可以见到。这种所有制，目的还是利润，社会分化还是非常严重，工人集体若是破产，工人还是要失业。这谈得上工人是主人吗？工人失业了，算是什么主人？南斯拉夫经济破灭，还是因为缺乏集中，没有将分散的相互竞争的工人集体所有制度推上全民所有的道路。全民所有是公有制经济的高级形态

工人为啥相互竞争？是因为大家不是一家人，如果是一家人，那么就不会相互竞争了。而在大家不是一家人的社会里，你却要把大家弄在一起，那么只有靠压制，也就是说只有靠你说的行政命令的集中，这绝对不是好的社会标志。

龚民 发表于 2010-11-30 19:51
有人理解个人协作联合所有制面向的却是从前、过去-----小手工劳动、小资产阶级，真逗！哈哈哈！！！你懂什么公有制私有制？你眼里的公有制就是劳动者无有所有权的被社会淘汰的公有制，眼里的私有制统统都是剥削私有制，政治经济学往往混淆两种不同的私有制------马克思一百多年前就英明看穿这个鬼把戏，可你竟还在混淆起来，分不清剥削私有制和靠自己劳动的私有制。一说私有制就敏感成剥削私有制----真是可笑！
现代化大生产正向自动化、无人化发展，人剥削人的私有制度必然灭亡，人人都是所有者的社会正在到来，股份制仍是人人所有的过渡学习不错的培训班，人们最终会接受人人都是所有者的共产主义社会。

呵呵，所以我说的没错啊，天下一家，大家都是社会的主人，如同在家里，家庭的财产人人有份，人人都是所有者一样啊，呵呵，我说的才是真理，不服不行啊。

龚民 发表于 2010-11-30 20:00

mkszyz 发表于 2010-11-30 19:57

龚民 发表于 2010-11-30 19:51
有人理解个人协作联合所有制面向的却是从前、过去-----小手工劳动、小资产阶级，真逗！哈哈哈！！！你懂什么公有制私有制？你眼里的公有制就是劳动者无有所有权的被社会淘汰的公有制，眼里的私有制统统都是剥削私有制，政治经济学往往混淆两种不同的私有制------马克思一百多年前就英明看穿这个鬼把戏，可你竟还在混淆起来，分不清剥削私有制和靠自己劳动的私有制。一说私有制就敏感成剥削私有制----真是可笑！
现代化大生产正向自动化、无人化发展，人剥削人的私有制度必然灭亡，人人都是所有者的社会正在到来，股份制仍是人人所有的过渡学习不错的培训班，人们最终会接受人人都是所有者的共产主义社会。

呵呵，所以我说的没错啊，天下一家，大家都是社会的主人，如同在家里，家庭的财产人人有份，人人都是所有者一样啊，呵呵，我说的才是真理，不服不行啊。

是啊！努力吧！千里之行、始于足下，不扎实努力就会变成可看不中用的空话。

别急，呵呵，别急，时候到了自然 就会实现的。