西方经济学的“洋垃圾”

龚民 发表于 2010-11-30 20:25

mkszyz 发表于 2010-11-30 20:15

龚民 发表于 2010-11-30 20:00

是啊！努力吧！千里之行、始于足下，不扎实努力就会变成可看不中用的空话。

别急，呵呵，别急，时候到了自然 就会实现的。

急-----好亊会办成坏事。“时候到了自然 就会实现的。” -------搭顺便车吗！

你还不懂，所以你才会着急，上帝微笑着注视着你，她知道什么时候才会出现什么，你着急有什么用呢？

龚民 发表于 2010-11-30 20:35
啊！你信教！你不努力，上帝也生气，你辜负他！

我说的上帝只是一个比喻，而且你要注意，为啥教堂越来越多？为啥当初跟随基督的人很少，而悄悄的却在增多呢？你以为完全是因为愚昧吗？你以为这不是在做着什么准备吗？你想的太简单啦。

龚民 发表于 2010-11-30 21:30

mkszyz 发表于 2010-11-30 20:40

龚民 发表于 2010-11-30 20:35
啊！你信教！你不努力，上帝也生气，你辜负他！

我说的上帝只是一个比喻，而且你要注意，为啥教堂越来越多？为啥当初跟随基督的人很少，而悄悄的却在增多呢？你以为完全是因为愚昧吗？你以为这不是在做着什么准备吗？你想的太简单啦。

或许是罢！有你想的复杂就可以了，我想搭尔便车呢！

呵呵，宇宙不是人们以为的那么简单的。

龚民 发表于 2010-12-1 08:15
你说个人所有，于私人所有，有什么区别吗？私有制于公有制两种截然相反的体制，居然能被你捏合在一起！
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... =11&from^^uid=1332194

如都是凭自身参予劳动而获取报酬、存在共性，又为啥不能综合一起？为何硬性拆开，为了空洞、劳动者无有所有权的空有制。
更何况真正的公有制是劳动者以所有者、主人的身份集合一起、协作联合；而不是只有国家所有权，劳动者仍依袭剥削私有制时身份-----雇佣劳动者身份集合、协作和联合。

不要多说，天下一家就可以了。

龚民 发表于 2010-11-30 19:15

赤色飞蛾 发表于 2010-11-30 14:06

你能反驳我的看法再说，否则我只认为这是没有道理的狗急跳墙。脱离实际？公有的市场经济才是脱离实际，截止现在，世界任何一个国家也没有出现过公有的市场经济的任何萌芽形式！而高度的计划经济是早已出现了的。
联合叫社会的必要调节？作为社会主义者，我坚持认为联合是社会的总控制，而不是什么调节！
我的推理太随意，那么你就讲讲随意在哪里？你如果驳无可驳，那么就只是耍赖皮。
工人无地位，是因为他受资本家控制，是受雇佣者。工人选举管理者，对管理者进行控制，不是管理者能炒掉工人，而是管理者若干不好工作，工人就可以炒掉他。如果你的个人所有的公有制，没有什么其他新意，统统落在了我批判的框子里，那么你倡导的这个东西，换汤不换药，还是那么回事。的确是多此一举，我对你的个人联合的批判，就让你搞清楚这一点！

你的看法完全是面向过去，停留在改革前的僵化体制上不能自拔。还坚持什么社会总控制，越控制人民越不欢迎。

“高度的计划经济是早已出现了的”----谁也没否认未出现，而是被实践抛弃的烂货。

“如果你的个人所有的公有制，没有什么其他新意，统统落在了我批判的框子里，”----好“英明”还是“耍赖皮”“没有道理的狗急跳墙”，应该是后者；劳动者协作联合个人所有制------是马克思提议，我不断提醒是马克思倡导，落在你批判的框子里，哈哈哈！你比马克思还高明啊！中国真万幸！又出大救星了，害躁不？

有很多人，紧盯着马克思的个别语句不放，拿来为己所用，官方的文章里，通篇都是马克思的语句，那又如何？马克思曾提到个人所有制，仅仅提到过一次，他认为，未来是自由人的联合体，仅仅是照顾一下这个提法。
我问你，个人所有了，是不是工厂就分成了平均的股份给工人了？这些股份就可以自由转让了？那还是现代的股份制。如果股份不能转让，那么就谈不上是所有，在公有制的条件下，就只能体现为人人平等的投票权，也就是人人平等的民主控制——这也就是高度集中的以民主控制为基础的计划经济。
你不要闪烁其词，你的个人所有制，是哪一种？如果两种之外还有别的，就请指出，毫无意义的诘问，我不想参与。

无论是资本家是私有制，还是工人的私有制，总归是私有制，私有制的所有规律，一概起着作用。工人的私有制，就是说，如果所有权是可以转让的，那么这与股份制有什么差别？股份制如何分化，是很清楚的事情，按股份分红，在你说来，算不算按劳分配呢？如果你的观点真有可能的话，那么就只是集体所有制——公有制的低级形式。每个工厂各自成为一个集体，互不统属，各自为了各自集体的利益你争我夺——自然，还是少不了国家干预的。这可以保持充分的市场竞争——你的理想所在。这种社会，在前南斯拉夫可以见到。这种所有制，目的还是利润，社会分化还是非常严重，工人集体若是破产，工人还是要失业。这谈得上工人是主人吗？工人失业了，算是什么主人？南斯拉夫经济破灭，还是因为缺乏集中，没有将分散的相互竞争的工人集体所有制度推上全民所有的道路。全民所有是公有制经济的高级形态
这可以重发一次，以免你看不到，或者假装看不到。你的个人所有的公有制，没其他问题，只是狗屁不通而已