楼主: 够不理
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用马克思的逻辑和分析方法试析消费者是如何剥削资本家的 [推广有奖]

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syp197979 发表于 2010-11-15 14:35:11
逻辑混乱,概念不清
豹纹短裙+红色丝袜+黑色长筒靴

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山湖人 发表于 2010-11-15 16:06:44
  尽管商品的价值是按生产该商品的社会(个别)劳动时间计算的,但商品在实现价值和使用价值交换,完成其惊险的一跃时,是以社会必要劳动时间来计算其价格的。
  LZ的根本认知错误就在于:价值和价格的混淆。
  农民生产布的价值是2元,资本家生产布的价值是1元,但在市场上按社会必要劳动时间计算的布的价格很可能是在[1,2]的区间范围内,也就是说,消费者是按价格购买布的,而不管布是由谁以怎样的价值生产出来的。如果手工作业占主导地位,则布的价格趋近甚至等于2元,此时资本家获得剩余价值之外,还得到超额利润,农民得到部分价值补偿或平均利润;如果工场作业占主导地位,则布的价格趋近甚至等于1元,此时资本家得到价值补偿或平均利润,而农民则受到价值亏损。
  因此,市场上的布作为商品在实现价值与使用价值的交换时,资本家肯定不会受损失,而受损的恰恰更可能是农民(如果其一定把自己所生产的布用来交换的话)。
  LZ的另一个认知错误在于,没有认识到:剥削活动只可能发生在创造价值的过程中,市场交易是价值与使用价值的交换,是卖者实现商品价值、买者实现商品使用价值的过程,某种意义上是等价交换,不存在剥削的机会。
  消费者不存在剥削资本家的机会,无论他是工人、农民、商人还是资本家本身,其购买商品进行消费是其劳动力再生产的必然过程,他们的支付一定会在其工资(收入)中得到补偿,否则无法再生劳动能力。只不过是,资本家购买了劳动力这种特殊的商品,只支付给劳动力再生所必需的消费支出,即工资,却用获得的劳动力的使用价值创造了远远超过其工资支付的产品价值,即所谓的剩余价值,如果再以超过社会必要劳动时间的价格出售产品的话,资本家还将获得超额利润。因此,事实上是资本家剥削其雇佣的工人。如果这个消费者是工人的话,就要受其雇主-资本家的剥削;只不过,织布工和银行雇员的雇主不同而已。如果这个消费者不是一无所有,只能出卖劳动力的工人,如:某些农民、某些商人、资本家等,那他充其量也只是遵循市场价格规律获得商品(布)的使用价值而已,这种支付又是从其所从事的工作所获得的收入中来,至于这部分人的收入是剥削了谁,或被谁剥削了,却不关布的事,也与生产布的资本家关系不大了,更不存在剥削资本家的事(按照马克思的观点农民、商人也分别受到雇佣他们的农业资本家和商业资本家的剥削,除非他们是自由职业者)。恰恰相反的是,在这里受雇于生产布的资本家的那部分消费者才实实在在地受到生产布的资本家的剥削。
  最后说明的是,以上分析均基于马克思主义政治经济学理论,与西方经济学关系不大。
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祝灵敏 在职认证  发表于 2010-11-15 16:32:39
资本拥有者在资本稀缺的时候会剥削劳动,而资本的来源很重要,如果一开始就是血淋淋的,不公平的,那就更恐怖。

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借一步 发表于 2010-11-15 16:38:44
这位楼主先生,连历史唯物主义的基本顺序都丢了,他当然可以把张三的帽子带到李四的头上。其实制度经济学也是这么干的,一大发明不过缺乏独创性。
隐客 白痴 不学无术

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zhpengchong 发表于 2010-11-15 16:48:49
哈哈,有意思啊!
一直在模仿,从未去超越

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nathaniel89 在职认证  发表于 2010-11-15 16:55:24
这个理论用在现代社会还是有一席之地的

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the_zkda 发表于 2010-11-15 17:45:02
LZ逻辑无法理解, 我怎么就是没看出来消费者在剥削资本家了??
如果资本家卖1元 农民卖2元,那多出来的一元是由于信息不对称和产生的超额利润
怎么会是剥削资本家呢??实在不明白,如果假设市场是完美状态的 信息对称,谁去买2元的布??
那所谓的剥削从何而来?
Mo Cuisble

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zuyu1982 发表于 2010-11-15 19:57:06
重新读了一遍作者的推理,作者该不会是想给我们大家一个反证吧?如果你真是绕圈想要给别人一个反证,那么下面费尽心思辩论的人还真是不得要领呢!
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够不理 + 1 + 1 + 1 佩服您的思维能力
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 真聪明!

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盛情难却 发表于 2010-11-15 20:10:34
同学,你还是先把马克思的由具体到抽象,再由抽象到具体的整个分析思路搞顺了,再来评论吧。
个人观点,应该百家争鸣!

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david398121 在职认证  发表于 2010-11-15 21:35:09
马的经济学是彻底的伪科学

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