西方经济学的“洋垃圾”

z2699155 发表于 2011-2-3 00:45
按lz说法那为什么那些奉行计划经济的国家 比如古巴 朝鲜 现在人们的生活却又不如中国呢

将某个资本主义国家封闭起来，看看它能活几天？

我只看到了只要不支持计划经济，就是资本主义卫道士的言论。

jameschin007 发表于 2011-2-5 13:25
我只看到了只要不支持计划经济，就是资本主义卫道士的言论。

资本主义的卫道士，有人是自觉的，例如波普尔，哈耶克等人，他们知道自己要维护的是什么。但大部分人仅仅是因为资产阶级意识形态控制才反对计划经济的，资产阶级在社会上有舆论的主导权，就会在全社会内进行蛊惑人心的愚民宣传，对劳动人民进行系统的洗脑，巩固资本主义的思想阵地。最明显的表现就是彻底抹黑计划经济的任何合理性，警告人们绝对不可为计划经济辩护。就如《凤凰周刊》所言，回顾计划经济只是为了教育人民——永远不要想再这么做。即使是这样，日暮途穷的资本主义还是要神经质地频频回顾计划经济，进一步妖魔化，他们害怕计划经济会复活，要了他们的性命，推翻资产阶级苦心经营的一切。但社会主义随着资本主义的衰败，必将冲破资产阶级意识形态的思想藩篱，还计划经济的真面目。

赤色飞蛾 发表于 2011-2-5 13:32

jameschin007 发表于 2011-2-5 13:25
我只看到了只要不支持计划经济，就是资本主义卫道士的言论。

资本主义的卫道士，有人是自觉的，例如波普尔，哈耶克等人，他们知道自己要维护的是什么。但大部分人仅仅是因为资产阶级意识形态控制才反对计划经济的，资产阶级在社会上有舆论的主导权，就会在全社会内进行蛊惑人心的愚民宣传，对劳动人民进行系统的洗脑，巩固资本主义的思想阵地。最明显的表现就是彻底抹黑计划经济的任何合理性，警告人们绝对不可为计划经济辩护。就如《凤凰周刊》所言，回顾计划经济只是为了教育人民——永远不要想再这么做。即使是这样，日暮途穷的资本主义还是要神经质地频频回顾计划经济，进一步妖魔化，他们害怕计划经济会复活，要了他们的性命，推翻资产阶级苦心经营的一切。但社会主义随着资本主义的衰败，必将冲破资产阶级意识形态的思想藩篱，还计划经济的真面目。

不要以为读了基本马列的书，就是计划经济的大哲了。
总结概括一下你的观点和理论
1.计划经济是完美，但是目前所有搞过计划经济的国家经济都改革了，正在搞计划经济的国家在经济崩溃的边缘。这是邪恶的资本主义搞得演变。
其实朝鲜，古巴的经济形势很好，大好，不是一般的好。中国在1970年代的经济不是一般的好。苏联国力强盛，马上就要搞垮美国了。都是市场经济的邪恶思想和主流宣传造成苏东剧变，中国改革的。
2。计划经济才是工人阶级的解放。
3。计划经济是美好的，没有私有制，没有交换，没有货币，人们全面发展，今天当教授，明天当艺术家，后天当消防员，大后天当厨师。大家都是多面手，全能手。
每个人无所不能。
4。目前计划经济的低谷是资本主义+市场经济主流的宣传导致的。想中国改革开放这种事情，那是人民的选择那是被蒙蔽。
5。市场经济的发展那是剥削得来的。
6。现代经济学的任何观点都是市场经济的卫道士。

1# 赤色飞蛾

嗯~西方经济学家其实很聪明~首先不说搬来一堆假设，就说说他们千方百计的不谈剩余价值~这些经济学家水平绝对不低，数学工具玩儿的那么好，还理解不了一个剩余价值~可是他们就不说，就藏着~他们的学术是来为资产阶级服务的，要不就丢了饭碗儿啦~

没错，西方经济学确实发挥着巨大的作用，可惜治不好经济危机的毛病~还好意思研究经济全球化……就不知道生产社会化能葬送了资本主义的基础——生产资料私有制？他们怎么会不知道呢，可就是不能说……我不知道这算不算掩盖，还是理解角度不同（站在谁的角度我就不说了）~

再来看看，众多西方经济学家批评计划经济的手段，信息问题~其实吧，有时候知道太多信息反而引起恶性竞争~更何况计划经济的信息可以通过高度的计划来了解~

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jameschin007 发表于 2011-2-7 14:22

赤色飞蛾 发表于 2011-2-5 13:32

jameschin007 发表于 2011-2-5 13:25
我只看到了只要不支持计划经济，就是资本主义卫道士的言论。

资本主义的卫道士，有人是自觉的，例如波普尔，哈耶克等人，他们知道自己要维护的是什么。但大部分人仅仅是因为资产阶级意识形态控制才反对计划经济的，资产阶级在社会上有舆论的主导权，就会在全社会内进行蛊惑人心的愚民宣传，对劳动人民进行系统的洗脑，巩固资本主义的思想阵地。最明显的表现就是彻底抹黑计划经济的任何合理性，警告人们绝对不可为计划经济辩护。就如《凤凰周刊》所言，回顾计划经济只是为了教育人民——永远不要想再这么做。即使是这样，日暮途穷的资本主义还是要神经质地频频回顾计划经济，进一步妖魔化，他们害怕计划经济会复活，要了他们的性命，推翻资产阶级苦心经营的一切。但社会主义随着资本主义的衰败，必将冲破资产阶级意识形态的思想藩篱，还计划经济的真面目。

不要以为读了基本马列的书，就是计划经济的大哲了。
总结概括一下你的观点和理论
1.计划经济是完美，但是目前所有搞过计划经济的国家经济都改革了，正在搞计划经济的国家在经济崩溃的边缘。这是邪恶的资本主义搞得演变。
其实朝鲜，古巴的经济形势很好，大好，不是一般的好。中国在1970年代的经济不是一般的好。苏联国力强盛，马上就要搞垮美国了。都是市场经济的邪恶思想和主流宣传造成苏东剧变，中国改革的。
2。计划经济才是工人阶级的解放。
3。计划经济是美好的，没有私有制，没有交换，没有货币，人们全面发展，今天当教授，明天当艺术家，后天当消防员，大后天当厨师。大家都是多面手，全能手。
每个人无所不能。
4。目前计划经济的低谷是资本主义+市场经济主流的宣传导致的。想中国改革开放这种事情，那是人民的选择那是被蒙蔽。
5。市场经济的发展那是剥削得来的。
6。现代经济学的任何观点都是市场经济的卫道士。

1.东欧剧变和苏联解体，是资本主义的复辟，是历史的反动。邪恶的资本主义搞了复辟，将经济搞得一团糟，人民生活水平严重下降。计划经济从来没有使经济崩溃，反而是市场经济，使国家经济崩溃。
2.苏联若能迟十年展开攻势，美国就会垮掉。官僚的苏联只是倒在了美国的前面。苏联解体后二十多年的资本主义太平，只是社会主义退潮给资本主义带来的红利。
3.无产阶级解放的前提是推翻资产阶级统治，解放的手段就是建立社会主义计划经济。
4.人们全面发展，可以从事多项工作。多面手的条件是充足的闲暇时间，足够的对工作的兴趣。劳动成为人们的精神需要。
5.人民对于改革开放，从来谈不上选择，有群自以为是的家伙自认为自己是人民的大家长。
6.维护资产阶级存在的现代经济学，即西方经济学，其所谓“著名学者”，只是由于其为维护资产阶级做了贡献，才得到了赏识。
7.市场经济的发展是剥削得来，无比正确的事实。

胡马依北风 发表于 2011-2-8 12:05
我现在想想，西方经济学建立在一些假设基础上正是负责任的表现，谁都不是神仙，将来的事谁都说不准，本来就是一种假设性的探索。照着做出了问题假设者是可以免责或少负责任的。

要是把话说的太满了，尤其是一些主张暴力革命的学说，要是有很多人都相信了，真的照这么去做，去砍去杀，到头来万一这种学说错了，死了这么多人，造成了这么大的破坏谁来买单？

没有无缘无故的暴力革命。也没有人无缘无故地要去杀人。没有马克思的学说，杀人就免了吗？你以为，一切尽在你的掌握之中，说不暴力革命就不暴力革命？上帝恐怕也阻拦不了吧。

赤色飞蛾 发表于 2011-2-8 19:57

胡马依北风 发表于 2011-2-8 12:05
我现在想想，西方经济学建立在一些假设基础上正是负责任的表现，谁都不是神仙，将来的事谁都说不准，本来就是一种假设性的探索。照着做出了问题假设者是可以免责或少负责任的。

要是把话说的太满了，尤其是一些主张暴力革命的学说，要是有很多人都相信了，真的照这么去做，去砍去杀，到头来万一这种学说错了，死了这么多人，造成了这么大的破坏谁来买单？

没有无缘无故的暴力革命。也没有人无缘无故地要去杀人。没有马克思的学说，杀人就免了吗？你以为，一切尽在你的掌握之中，说不暴力革命就不暴力革命？上帝恐怕也阻拦不了吧。

革命，改革，改良任何一种道路都是由人民自己做出的选择。
不是几本书，几点歪理就能改变的。

jameschin007 发表于 2011-2-13 18:24

赤色飞蛾 发表于 2011-2-8 19:57

胡马依北风 发表于 2011-2-8 12:05
我现在想想，西方经济学建立在一些假设基础上正是负责任的表现，谁都不是神仙，将来的事谁都说不准，本来就是一种假设性的探索。照着做出了问题假设者是可以免责或少负责任的。

要是把话说的太满了，尤其是一些主张暴力革命的学说，要是有很多人都相信了，真的照这么去做，去砍去杀，到头来万一这种学说错了，死了这么多人，造成了这么大的破坏谁来买单？

没有无缘无故的暴力革命。也没有人无缘无故地要去杀人。没有马克思的学说，杀人就免了吗？你以为，一切尽在你的掌握之中，说不暴力革命就不暴力革命？上帝恐怕也阻拦不了吧。

革命，改革，改良任何一种道路都是由人民自己做出的选择。
不是几本书，几点歪理就能改变的。

所谓的改良，是人民的选择？这是统治阶级压迫下的选择，当被统治阶级的力量不够强大时，改良往往就被统治阶级利用来以退为进，继续维持自己的统治。例如埃及军方接管政权，要搞所谓的“和平过渡”，这显然是统治阶级作出的安排，防止既得利益者失去权力。

赤色飞蛾 发表于 2011-2-13 19:19

jameschin007 发表于 2011-2-13 18:24

赤色飞蛾 发表于 2011-2-8 19:57

胡马依北风 发表于 2011-2-8 12:05
我现在想想，西方经济学建立在一些假设基础上正是负责任的表现，谁都不是神仙，将来的事谁都说不准，本来就是一种假设性的探索。照着做出了问题假设者是可以免责或少负责任的。

要是把话说的太满了，尤其是一些主张暴力革命的学说，要是有很多人都相信了，真的照这么去做，去砍去杀，到头来万一这种学说错了，死了这么多人，造成了这么大的破坏谁来买单？

没有无缘无故的暴力革命。也没有人无缘无故地要去杀人。没有马克思的学说，杀人就免了吗？你以为，一切尽在你的掌握之中，说不暴力革命就不暴力革命？上帝恐怕也阻拦不了吧。

革命，改革，改良任何一种道路都是由人民自己做出的选择。
不是几本书，几点歪理就能改变的。

所谓的改良，是人民的选择？这是统治阶级压迫下的选择，当被统治阶级的力量不够强大时，改良往往就被统治阶级利用来以退为进，继续维持自己的统治。例如埃及军方接管政权，要搞所谓的“和平过渡”，这显然是统治阶级作出的安排，防止既得利益者失去权力。

不错，改良就是一种妥协的结果。这个结果为大多数人所接受。也就是说，这符合了大多数人的利益。这一点最重要。