人类最早的婚姻制度——群婚制

每一个人都是性交的对象，这种现象不应该称作婚姻，而是动物种群中的群交现象。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3586056

不是这样的。婚姻制度的建立正是对对象的限制。我的另一篇文章就详经地阐述了这一问题，可惜那篇文章被版主删除了。

烟雨红尘 发表于 2013-1-23 21:10
什么是共同生活？如果说存在一个个小家庭，你在你家生活，我在我家生活——还能是共同生活吗！
既然是共 ...

以小家庭为结构的部落形态算不算共同生活？
回复：就不可能在一起生活。
      亲兄弟，一旦出现私有的相爱相对，就必然分开生活。何况许多个家庭！动物性爱对象分开，一样分开生活，这是必然规律。

      如果这不算的话，你有省么证据证明“既然是共同生活”的这个“既然”是事实？
回复：1  这种生活方式并没有完全绝迹，在亚马逊部落  非洲沙漠深处仍然存在这种生活方式。2  山顶洞人  元谋人存在大量的化石，是科学家推理出来的生活方式。（至于怎么推理，我不知道）
       我是通过性爱与社会的关系推理而来。因为只有存在婚姻，才存在婚姻家庭。没有婚姻就没有婚姻家庭。
      群婚：就是没有婚姻。没有婚姻，没有婚姻家庭，他们在什么地方生活？必然在一起生活。

我说的就是没有证据证明共有社会存在过，而马氏，还有你们却以为是真的，仅此而已。
回复：亲兄弟，分家后，兄弟之间的社会是不是私有的社会？？
          亲兄弟，如果共有一个妻子，这样的话是不是就不会分家？如果没有分家，兄弟之间的社会是不是共有的社会？

烟雨红尘 发表于 2013-1-23 21:30
回复：希望你认真观察性爱与社会的必然关系——这是规律。这不仅是人类的规律，动物也是这样的规律。希望 ...

1  就我所知道的人类社会和动物群体来说，以私有形态的小家庭状态占绝大多数，我没有理由视绝大多数于不顾而片面以为极少数的那种状态才是所谓的必然规律！
回复：如果共同生活的共有社会到处都是，还用你我苦苦寻找吗？
          五千年前的人类社会，氏族或部落就是这样的社会


2人不管结不结婚，都有属于自己的东西，这就是私有。       至于结婚后才在婚姻内部以两人共有的方式，反而是小范围的共有！
一切都属于大王，这当然是私有的具有体现了————谁告诉过你私有是通过婚姻体现的？
回复：以你这样的观点，尧舜禹时期的华夏部落都是私有社会，启不是私有社会的转折点。


3  现在可考的有些母系社会的形态是以女性为家庭负责人，男性为主要劳力的形式体现——如摩梭族，整个部族体现为一个个家庭，每个家庭有一个祖母管理。
     这些是现在可考的母系社会的案例之一——也期待着你能举出符合你的说法的母系社会的案例！
回复：他们共同吃饭，还是各在各的家庭中吃饭？

     符合我说法的案例：看本帖20楼

夏店汝州 发表于 2013-1-24 16:15
以小家庭为结构的部落形态算不算共同生活？
回复：就不可能在一起生活。
      亲兄弟，一旦出现私有的 ...

1、家庭的存在并不会导致每个家庭与外界没有联系的单独生活，相反，会紧密的连接在一起形成部落、城镇等生活。

2、在网上能够查到的几篇报道出来的亚马逊部落显现出了家庭的存在，至于沙漠某个深处这样的说法你认为可以算作举例？
     至于山顶洞人、元谋人的化石可以反映出群体生活的情况，但是无法否认小家庭的存在，就如现在的工厂中在食堂聚餐的情况无法否定小家庭的存在一样！————这个，不是你所说的排除小家庭存在的共同生活！
    山顶洞人和元谋人的化石无法推定出群婚制度的存在——如果能够推断，就没有现在的争议了！


3、至于你说的兄弟共有妻子的情况，确实存在，这样也确实是家庭式的共有的情况，但是：
     我们更需要看到的是，这样的“共有”是不是符合人们的需要？
     对于兄弟之间，分家后，相互之间就是私有关系了——我们需要看到，他们是希望维护共有关系呢，还是希望形成相互的私有关系呢？很显然，分家的行为显示了人们的需求方向。

     而对于共有妻子的男子们来说，他们是希望几个人共有一个妻子呢，还是单独拥有一位妻子呢？
     为了满足马氏的荒谬理想，非要以压抑人性需求为代价来满足条件去达成目标？

宣扬对偶婚姻或许多家庭能够在一起共同生活的，先看看兄弟结婚后为什么要分家。如果说亲兄弟就不能在一起共同生活，对偶婚姻   许多家庭能够在一起生活吗？
——这是根本不可能的事。不要说人不可能，动物也不可能。

烟雨红尘 发表于 2013-1-24 16:41
1、家庭的存在并不会导致每个家庭与外界没有联系的单独生活，相反，会紧密的连接在一起形成部落、城镇等生 ...

1、家庭的存在并不会导致每个家庭与外界没有联系的单独生活，相反，会紧密的连接在一起形成部落、城镇等生活。
回复：家庭的存在只能形成今天的私有社会，而不会出现共同生活的共有社会。家庭与家庭之间永远是私有社会，而不会是共有社会。

2、在网上能够查到的几篇报道出来的亚马逊部落显现出了家庭的存在，至于沙漠某个深处这样的说法你认为可以算作举例？
     至于山顶洞人、元谋人的化石可以反映出群体生活的情况，但是无法否认小家庭的存在，就如现在的工厂中在食堂聚餐的情况无法否定小家庭的存在一样！————这个，不是你所说的排除小家庭存在的共同生活！
    山顶洞人和元谋人的化石无法推定出群婚制度的存在——如果能够推断，就没有现在的争议了！
回复：“今天的食堂聚餐”明显不是共有社会

3、至于你说的兄弟共有妻子的情况，确实存在，这样也确实是家庭式的共有的情况，但是：
     我们更需要看到的是，这样的“共有”是不是符合人们的需要？
回复：不符合今天的性爱道德。而共有社会宣扬的就是“性爱对象共有 不允许私有”。
         兄弟共有两个妻子或三个妻子，同样不会分家。
         氏族人们共同生活就是由于性爱对象共有的原因。

     对于兄弟之间，分家后，相互之间就是私有关系了——我们需要看到，他们是希望维护共有关系呢，还是希望形成相互的私有关系呢？很显然，分家的行为显示了人们的需求方向。
回复：他们分家后就是相互私有的关系，没有分家就是共有的关系。
        分家不是人们的需求方向，而是这样的性爱方式决定他们必须分家，否则会吵架

     而对于共有妻子的男子们来说，他们是希望几个人共有一个妻子呢，还是单独拥有一位妻子呢？
回复：无论几个男人或几个女人，只要没有被私有——就是共有
       也可以是10个男人共有20个女人。比个例子:假如你生活在这个社会，这30个人的社会就是你的性爱范围，在其范围内，只要两厢情愿，就能性爱。这里不存在你是谁的丈夫，或谁是你的妻子。如果出现这样的性爱范围，这个性爱范围就是一个大家庭，就是共有社会。
       因此说，家庭范围的大小，是由性爱范围决定。今天，咱们的性爱范围仅仅是夫妻之间，出现的必然是婚姻家庭。如果性爱范围限制在一个自然村，那么这个自然村就是一个大家庭。（这个范围是允许性爱的范围，而不是实际性爱范围。如果你没有性爱能力，即使没有与任何人发生性爱关系，你仍然是共有的性爱对象，这仍然是你的家）

     为了满足马氏的荒谬理想，非要以压抑人性需求为代价来满足条件去达成目标？
回复：共有社会是人类曾经生活过的社会，不是马克思想象的社会。

看看

烟雨红尘 发表于 2013-1-23 21:30
回复：希望你认真观察性爱与社会的必然关系——这是规律。这不仅是人类的规律，动物也是这样的规律。希望 ...

倭黑猩猩这样的社会结构之所以成为可能，主要是因为它们采用的类似于母系氏族公社的社会结构，在它们的族群里，雌性是老大，雌性管理整个群落，生下的孩子大家共同抚养。因为无所谓生下来的孩子是哪一个雄性所生，所以他们的雄性之间就没有什么争斗，也没有嫉妒之心，想操就操一下。高兴的时候可以操一下，生气的时候也可以操一下，既不高兴也不生气的时候，仅仅是因为无聊，也可以操一下。
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这个社会中存在婚姻家庭吗？

qf20089 发表于 2013-1-23 21:48
人类最早的婚姻制度-----群婚制
每一个人都是性交的对象，这种现象不应该称作婚姻，而是动物种群中的群交现 ...

这叫——性爱对象共有。
女人被私有就是妻子。
男人被私有就是丈夫。
男女相互私有就是夫妻。
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中国出现最早的夫妻家庭就是大禹，最早的私有婴儿就是启
在大禹之前，人类都是群婚。
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群婚必然共同生活，必然是公有的社会。由于性爱方式不同，会出现两种现象的共同生活
群体生活的人们，两厢情愿是他们的性爱道德准则。如果社会人们遵从的都是两厢情愿，这就是共产主义社会。
如果说与首领性爱是一种义务，如果首领需要，就必须履行——这就是大王部落。

这两个社会都是共有社会，但一个是天堂，而另一个就是地狱。我们向往的共有社会就是第一种共有社会。

吴海平 发表于 2013-1-22 10:31
对于执意要把自己的智商降低到倭黑猩猩水平的人来说，这种婚级制度确是非常复杂的。

我在本篇文章中 ...

请回复26楼

另外，乌托邦  世外桃源称之为天堂，很大程度上是因为性爱自由。

婚姻事实上是对人类的幸福生活的摧残与抹杀