楼主: 天涯诗客
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翻开《资本异论》,发现即使是傻瓜都可以成为富豪。 [推广有奖]

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以下是《资本异论》第七章第六节的部分引文:
    【1,至今为止,我们人类无法确定蜜蜂在建造蜂房前头脑里是否已经具有一个"观念的"蜂房;
    2,没有人说明为什么头脑里预先没有一个"观念的产品",其行为就不是创造价值的劳动;
    3,从原料到最终消费品,要经过的环节趋向于无限多,每一个环节上的劳动者只需要按照上一级管理者的指示完成自己的工作,没有必要,在很多时候也根本不可能知道自己参加制造的产品最终的用途。
    即使可以用"预先有无产品的图象"作为标准,来判断某一行为是否属于"能够创造价值的劳动",也不能否认机器不能劳动、不能创造价值。例如,自动机床在开始工作前,它的电脑里已经被输入了产品的全部图纸和尺寸--即"观念的产品。】

    1,我不知道老黄是否看过蜂人这种视频。养蜂人把蜂王挂在身上,蜜蜂就开始往人身上爬。如果蜜蜂是有观念的,它们会这么做么?人身上是能筑巢还是能酿蜜?是有蜜蜂蛹需要喂养,还是它们能把蜂王救走?蜜蜂的这种行为不过是受蜂王气味吸引的本能罢了
    2,有价值的产品总是为人们所需要的产品,如果人们头脑中预先没有一个观念的产品,那么就是一种盲目的生产。如果这种盲目的生产可以创造价值,那人们还要产品设计部门做什么?如果这种盲目的生产就可以创造价值,那么人人都是一个成功者——一个傻瓜都可以成为富豪。
    3,是的,你说的这些的确可以不知道(好像现代有一种管理理念,就是让职工充分了解产品的用途,尤其是了解其产品与下一道工序的关系),但他必须知道他应当为企业所有者提供合格的产品。工人产品的购买者不是最终成型产品的消费者,而是工厂的所有者。但机器却什么都不知道。一件产品合格与否,不决定于机器自身,而是人。
自动机床电脑中的输入的图纸是机床自已设计和输入的吗?如果不是,岂不推翻了你的“即使……”正确的设计,正确地输入,是不是可以决定机床能否产出合格的产品?而仅有这些就足够了么?如果生产者乃至设计者不能正确地把握市场,仅仅产品合格就能够创造价值么?
    老黄啊,你怎么就没有成为比尔·盖茨或马云呢?

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关键词:资本异论 比尔·盖茨 创造价值 产品设计 最终消费 创造价值 管理者 劳动者 消费品 产品

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不要和傻瓜浪费时间
沙发
天涯诗客 发表于 2015-11-14 11:32:38 |只看作者 |坛友微信交流群
发完了这个贴子,又随手翻了翻《资本异论》第七章后面几节,发现好玩的地方不止之前这些啊。请大家耐心等待。抽空再说。
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孟子的学生 发表于 2015-11-14 12:32:08 |只看作者 |坛友微信交流群
资本异论的核心是批评劳动价值论,你要抓住要点批判!重点证明马克思的劳动价值论符合经济事实。说其他的,没狗屁用!
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1993110 + 4 小孟子请看看标题。

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天涯诗客 发表于 2015-11-14 12:43:05 |只看作者 |坛友微信交流群
孟子的学生 发表于 2015-11-14 12:32
资本异论的核心是批评劳动价值论,你要抓住要点批判!重点证明马克思的劳动价值论符合经济事实。说其他的, ...
批老黄等于肯定老马吗?
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孟子的学生 发表于 2015-11-14 12:50:50 |只看作者 |坛友微信交流群
天涯诗客 发表于 2015-11-14 12:43
批老黄等于肯定老马吗?
那要问你自己!
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1993110 + 4 你看一下标题不就行了吗

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1993110 发表于 2015-11-14 14:59:54 |只看作者 |坛友微信交流群
老黄啊,你怎么就没有成为比尔·盖茨或马云呢?
因为,老黄大哥他认为,机器能劳动,所以,多买机器就行了,

哈哈哈

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天涯诗客 发表于 2015-11-14 15:52:11 |只看作者 |坛友微信交流群
坦率地说吧,老黄,你的这本书是缺乏深入思考,极不严谨的一本书。
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hj58 发表于 2015-11-15 00:21:23 |只看作者 |坛友微信交流群
“自动机床电脑中的输入的图纸是机床自已设计和输入的吗?”


你又犯老毛病了。

工人手里的图纸是工人自己画的吗?

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9
天涯诗客 发表于 2015-11-15 08:21:36 |只看作者 |坛友微信交流群
hj58 发表于 2015-11-15 00:21
“自动机床电脑中的输入的图纸是机床自已设计和输入的吗?”
只要是人画的就可。即使有设计软件,也得离不开人。怎么,是工人或其他什么人,影响我对你的批评有有效性么?

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10
hj58 发表于 2015-11-15 08:36:02 |只看作者 |坛友微信交流群
天涯诗客 发表于 2015-11-15 08:21
只要是人画的就可。即使有设计软件,也得离不开人。怎么,是工人或其他什么人,影响我对你的批评有有效性 ...
这个回答又体现出你在逻辑上的无知。

现在是比较机器和生产第一线的工人之间的在接受指令上的差异,而不是追究机器画图和人画图之间的差异。

如果按照你的逻辑,那我可以告诉你:现在如果没有机器(不仅仅是电脑),很多稍微复杂一点的产品根本无法进行设计。

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