陶本社会学研究之关于人类初始商品关系产生的探讨

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陶本社会学研究之关于人类初始商品关系产生的探讨

陶本社会学认为，商品关系的最初产生…是人类社会起始的标梽。
为什么呢？
在陶本社会学研究者看来，人类之最初的群体生存关系…如同猿群、猴群、狼群、狮群…等高等动物之群体生存关系本无区别…最初的人类群体如同高等动物群体一样…围绕获取食物…只有“偷骗抢”和“赠施弃”这两种非自获自食关系。
只有当人类群体产生了自获换食(商品)关系…才把人类群体生存关系与其它高等动物群体生存关系区别了开来…各尽所知地获取食物…换各所好地享用食物。
所以，陶本社会学研究者认为，商品关系的最初产生…是人类社会起始的标梽。
综上：
1，人类之最初交换的商品是食物…并非俘虏…
2，商品交换的最初发生是在原始群落内部…并非原始群落之间…
3，人类的原始社会应是各尽所知地各自获取食物…换各所好地享用食物…并非原始共产主义社会之共同获取食物平等分食…
-----------------------------------------------


西英莫本商品观：
1，人类之最初交换的商品是俘虏；2，商品交换的最初发生是在两个原始群落之间；3，人类的原始社会是个共同获取食物平等分食的原始共产主义社会。


东楚陶本商品观：
1，人类之最初交换的商品是食物；2，商品交换的最初发生是在原始群落内部；3，人类的原始社会是个各尽所知地获取食物…换各所好地享用食物之社会。


请问：这两个版本的商品观…您以您的思维逻辑分析…您认同的是那个版本的商品观？


各抒己见…畅所欲言

发起…陶本社会学研究之关于人类初始商品关系产生的探讨…的目的旨在提醒…未来社会学研究者…
要想探知复杂的未来社会…得从弄明白最简单的初始社会起步

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关键词：社会学研究 社会学 共产主义社会 商品交换 原始社会 共产主义 原始社会 社会学 动物 狼群

陶本商品观与莫本商品观…之是与非…说明了什么呢？
非者说明其逻辑思维肤浅…是者说明其逻辑思维慎密
各自评判：谁是谁非！

陶本社会学研究者认为，在商品关系没有建立之前…人类群体内部并不存在私有制…大家都是各尽所知地获取食物自食之…

许光伟：生产关系的三层次解读关系及其意蕴

xuguw 发表于 2016-10-28 11:32
许光伟：生产关系的三层次解读关系及其意蕴

许老师：
生产关系的三层次解读？
请您简要说明一下…那三层次解读？

醒思木 发表于 2016-10-28 22:09
许老师：
生产关系的三层次解读？
请您简要说明一下…那三层次解读？

多对一，一对多。这就是文科。


小刘、老刘、刘老，是谓中国人。中国人又有仁义道德等等的涵义。


三层次是方便形式逻辑的说法，实质是说祖孙三代的研究对象规定，生产方式——生产关系——交换关系，由财产统一，它们说明了财产的分别不同的历史状况。

关于商品关系产生的前提
西英莫本商品观认为，私有制和社会分工是商品关系产生的前提。
而东楚陶本商品观的见解则恰恰相反…认为商品关系是产生社会分工和私有制的前提。
若依在陶本社会学研究者看来，人类之最初的群体生存关系…如同猿群、猴群、狼群、狮群…等高等动物之群体生存关系本无区别…最初的人类群体如同高等动物群体一样…围绕获取食物…只有“偷骗抢”和“赠施弃”这两种非自获自食关系。

即：最初的人类群体如同高等动物群体一样：
1，并不存在私有物品…没有私有物品…何来的私有制呢？
2，都是围绕获取食物而忙碌…何言社会分工呢？

问题是…东楚陶本商品观认为，私有制和社会分工…并不是商品关系产生的前提…
那么，商品关系是怎么产生的呢？
东楚陶本社会学认为，商品关系的产生需要三个前提：
1，交换双方需要有能沟通交换意愿的语言前提…即：文化前提。
2，交换双方需要有…扬弃野蛮占有对方物品的文明前提…即：政治前提。
3，交换双方需要有对方所需要物品的物质前提…即：经济前提。离开这三个前提…去谈商品关系的产生…也就只能是信口雌黄了…
这三个前提也正是东楚陶本社会学关于人类社会诞生的三维基本要素…
所以，东楚陶本社会学认为，商品关系的产生是人类社会诞生的标梽。


提请探讨：
1，为什么说商品关系是产生社会分工的前提呢？
2，为什么说商品关系是产生私有制的前提呢？
陶本社会学研究者回答说…由于商品关系的存在…人们可以把自己不喜好的食物采集回来…以之交换自己喜好的食物或交换采集食物的用具…年迈体衰的老者则可以从事采集用具制造…以换取食品…
采集食物的劳动与制造采集用具劳动…这样不同劳动才能算是社会分工…这也是人类最初的社会分工…所以说商品关系是产生社会分工的前提。
关于为什么说商品关系是产生私有制的前提…
陶本社会学研究者回答还说，没有私有物就不可能存在私有制…人类之最初的群体成员…原来是不可能存储食物的…为什么呐…因为有强者抢、奸者骗、弱者偷…因而谁也存储不到食物的…只有当最初的群体成员都产生了强制性扬弃“偷骗抢”他人物品的文明意愿…原始人类群体成员才有可能存储食物…从而才有私有物…人类最初(极少数成员间)在采集食物的时候会偶尔发生食物交换食用…正是这偶尔发生的交换孕育了人类最初群体成员产生了强制性扬弃“偷骗抢”他人物品的文明意愿…私有制是人类文明意愿的产物…而人类文明意愿是人类最初极少数成员间偶尔发生交换孕育的…
所以说商品关系是产生私有制的前提。


当然，以上只是陶本一家之言…欢迎大家各抒己见…就此展开探讨…

生产一般的理论与实践(保卫资本论)_百度知道  https://zhidao.baidu.com/question/1962678249301841540.html?fr=iks&word=%B1%A3%CE%C0%A1%B6%D7%CA%B1%BE%C2%DB%A1%B7&ie=gbk

Ligzdnzhu 发表于 2016-10-29 00:24
生产一般的理论与实践(保卫资本论)_百度知道  https://zhidao.baidu.com/question/1962678249301841540.htm ...

西英莫本商品观认为，私有制和社会分工是商品关系产生的前提。
而东楚陶本商品观的见解则恰恰相反…认为商品关系是产生社会分工和私有制的前提。

醒思木 发表于 2016-10-30 00:04
西英莫本商品观认为，私有制和社会分工是商品关系产生的前提。
而东楚陶本商品观的见解则恰恰相反…认为 ...

此见相当有见地

分工交换是从生产方式层面的一个研究，基础的生产方式内容。但是，生产方式的基础仍需另外寻求


《保卫资本论》耙梳整理产品生产关系和商品生产关系的整全历史发展域内的关系——看待生产方式本身是如何发生发展的，使之越发清晰



本书可作为《资本论》之提高读本。本书是以中国人的思维方法写就的经济学方法论的专业书，对中国经济学的工作要旨进行阐明，围绕马克思以后的时代发展逻辑，并全面梳理人类史前时期的发展逻辑，实质内容在于总结与探索社会主义市场经济历史成就，阐明中国历史语境中的商品批判逻辑和资本批判逻辑。本书适用于各类经济理论专业研究人员、马克思主义经济学爱好者、致力于中国经济学的研究者和学习者，以及各经济专业、历史专业的大学生、《资本论》阅读者和爱好者。
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