“探源实验”开贴1：“买卖差”对经济周期的解释

表示路过。
认真看了帖子和所有的回帖，因个人水平差无法评论，只是感叹严肃、认真、列数据的帖子回复就很少，各派（马经、西经）空谈骂架的帖子就热闹非凡。

lianxiangxinwen 发表于 2017-5-16 10:10
表示路过。
认真看了帖子和所有的回帖，因个人水平差无法评论，只是感叹严肃、认真、列数据的帖子回复就很 ...

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阿梁 发表于 2017-5-16 09:09
不是这样。您认为购买力在富人手上，购买力没有体现出来。这是不正确的。假如将富人的购买力全部送给穷人 ...

不对。
生产供给量…应该等于…购买力
是的，购买力在富人手上，富人需求已得到满足，富人有购买力…但没需求…因而不能表达出需求购买力，穷人有需求…但穷人没有购买力
就是说，剩余20套房…需求在穷人这边…而购买力在富人手上，故为“相对剩余”20套房

醒思木 发表于 2017-5-16 13:41
不对。
生产供给量…应该等于…购买力
是的，购买力在富人手上，富人需求已得到满足，富人有购买力…但 ...

   资产阶级的货币收入主要用于资本积累，而不是用于消费。而工人阶级的货币收入只能应付基本的消费。因此当资产阶级的收入占据较大比例时，生产因资本积累的加速而迅速扩张，而消费却无法跟上生产扩张的步伐。这应当就是生产过剩产生的原因。

醒思木 发表于 2017-5-16 13:41
不对。
生产供给量…应该等于…购买力
是的，购买力在富人手上，富人需求已得到满足，富人有购买力…但 ...

这是来自书本的结论，我过去也这样认为。但是一实验就会发现这是错误结论。
您可以设一个小环境，2个资本家就可以，有雇员，简单些，不计ZF、银行。但是有利润和储蓄。您设计好后，给出数据。如果您的结论是资本家把利润让给工人就能买完剩余，我一定就着您的数据指出错误所在。

zhuxiang 发表于 2017-5-16 14:07
资产阶级的货币收入主要用于资本积累，而不是用于消费。而工人阶级的货币收入只能应付基本的消费。因此 ...

资本家将货币变成工厂，工厂也是商品…是货币变成的商品

阿梁 发表于 2017-5-16 14:07
这是来自书本的结论，我过去也这样认为。但是一实验就会发现这是错误结论。
您可以设一个小环境，2个资本 ...

你自己先举个简化的例子…看能否说服我吧

醒思木 发表于 2017-5-16 14:20
资本家将货币变成工厂，工厂也是商品…是货币变成的商品

不要那样看，而是实打实，就看购买力与待售的情况。
上面有表格，您再看一下，a和b共同支出（投资+纳税+消费等）的是180元，产出是190元。仔细一看，原来支出的180元，是由a和b去购买煤和工具，其它交给工人去购买，就叫做工资，给ZF去购买就叫做纳税和ZF采购，给银行就叫做利息。结果钱还是那笔钱，实质就是用a和b自己的钱合在一起去购买自己合在一起的的产出。这才是问题的症结。您不相信就自行实验，抛开书本。

如此一说，那利润应该无法实现。但实际中，经济能上升说明实现了利润。如何实现的？过一会儿我写出1楼的续篇解释。

醒思木 发表于 2017-5-16 14:20
资本家将货币变成工厂，工厂也是商品…是货币变成的商品

如你所说的工厂越多，商品也就越多。

阿梁 发表于 2017-5-16 14:35
不要那样看，而是实打实，就看购买力与待售的情况。
上面有表格，您再看一下，a和b共同支出（投资+纳税+ ...

不对。
你举例…逻辑有漏洞