资本利润不是剥削劳动的结果

clm0600 发表于 2017-10-2 09:57
胡扯，资本主义经济危机，大量企业破产，股市崩盘，利润率怎么会高？

你真的不懂？资本主义经济危机，大量企业破产，股市崩盘，就是因为经济危机前利润率高引起的。经济危机就是市场强制调节生产关系的结果，即经济危机强制降低利润率。正因此，建立劳动者工资增长机制，相对降低利润率，成为我们应对经济萧条的手段。

clm0600 发表于 2017-10-5 11:45
资本主义经济危机，大量企业破产，股市崩盘，就是因为经济危机前利润率高引起的。经济危机就是市场强制调 ...

个体的资本家，任一的资本家，越是追求利润，越是追求利润的高，越是追求高利润，

那么，整体的资本家，全社会的总资本，全球的总资本，其平均利润率就越是低，趋向于下降。

clm0600 发表于 2017-10-5 11:45
资本主义经济危机，大量企业破产，股市崩盘，就是因为经济危机前利润率高引起的。经济危机就是市场强制调 ...

说来说去，利润率还是有高的时候，也有低的时候啊！
而你却否定有利润低时候——“但在资本主义社会，资本家追逐利润的结果，通常是利润率较高。”

——注意“通常”二个字。资本家个人消费毕竟是有限的，因此，新增生产资料价值量决定了资本利润率。

1993110 发表于 2017-10-5 11:50
个体的资本家，任一的资本家，越是追求利润，越是追求利润的高，越是追求高利润，

那么 ...

个体的资本家，任一的资本家，越是追求利润，越是追求利润的高，越是追求高利润，

那么，整体的资本家，全社会的总资本，全球的总资本，其平均利润率就越是低，趋向于下降。

——尽管新增生产资料价值量决定了资本利润率，但现实中的资本利润，往往包括消费资料，即资本家追求利润，不仅仅是资本家之间的事，还涉及劳动者，因此，个体资本家追求利润，现实中并一定就引起整体的资本家、全社会的总资本及全球的总资本的平均利润率降低，资本利润率高于新增生产资料价值量决定了的资本利润率，从而引起消费资料需求下降，引起经济萧条。经济萧条或经济危机就是市场强制调节生产关系的结果，即经济危机强制降低利润率。

lykd05130 发表于 2017-10-6 08:21
个体的资本家，任一的资本家，越是追求利润，越是追求利润的高，越是追求高利润，

那么，整体的资本家 ...

阿罗的不可能，阿罗的一般均衡

clm0600 发表于 2017-10-6 11:02
那么现在请你严谨地说说，利润率是不是有时候高有时候低？

已经明确的，利润率确实有时高有时低。当利润率高时，最终引起经济萧条，引起货币增值；经济萧条时，利润率较低，但由于货币政策等，会引起货币逐渐贬值。这里，是货币政策引起通货膨胀，引起货币贬值，而不是资本增值。
当然，物价上涨本身，是一个大命题，劳动者工资增加，由于名义利润率不变，也会引起物价上涨。

clm0600 发表于 2017-10-8 12:45
经济萧条时，利润率较低，但由于货币政策等，会引起货币逐渐贬值。这里，是货币政策引起通货膨胀，引起 ...

１、资本主义要求资本增值，增不起来就只好增发货币，增发货币造成货币贬值。

——乱七八糟。是资本增值，不是资本主义增值，初级社会主义也有增值。同时，发行货币也不是资本增值！发行的货币不归资本家！

２、那么基本的原因还在于资本增值。如果不要求资本增值，那么利润率即便是零，也没有必要搞什么货币政策了，所以货币政策也不过是资本增值的连锁反应罢了。

——你真的会忘记。你不是说要发行货币借贷给新增劳动者购买新增生产资料吗？这些货币完全是增加了购买力的结果，并且规模很大，会引起通货膨胀。
资本增值，有大有小。对于资本主义，资本家追逐利润的结果，是资本增值较大，引起经济萧条；社会主义则可以根据具体生产力情况，随时增加劳动者工资，或者建立劳动者工资增长机制，从而不会引起经济萧条。

醒思木  未认证  发表于 昨天 14:08 |只看作者
lykd05130 发表于 2017-10-20 08:43
你首先说说剥削的定义，然后再谈剥削。其次，物质财富是人类生存、活动与发展的物质基础，因此，你要明确 ...
在商品生产经营活动范畴中的“不劳所得”谓之剥削。一如，受赠…乞施…拾弃…之“不劳所得”则不谓之剥削；再如，偷…骗…抢…之“不劳所得”也不谓之剥削。除此两如情形之外的“不劳所得”谓之剥削。此乃剥削之义也。
通常情况下…关于剥削的定义之类问题…我是不与答的，理由是…在此类问题上纠缠的人…多是胡搅蛮缠的诡辩家…避之以敬。你或许例外…因为你持有“分配价值论”之思…而观“资本利润不是剥削劳动的结果”…是故答之。

关于“陶潜并没有否定地租…更没有说地租是剥削”…只是“国家以地租收入取代赋税收入”
上古无纸…文之谓果…思之过程不记…习从为惯…古文之言也。如：勾三股四弦五。
东晋虽有纸…贵之富家有，陶潜家贫…纸贵难得…古文已惯…不记思之过程也。
谓之“无税”…文之已谓果，思之过程…“知来者之可追”…何必废纸乎！

龚民 发表于 2017-8-18 07:15
只要看见洞、立刻钻进去。钩鱼正是利用鱼贪食原理，

只要看见洞、立刻钻进去。钩鱼正是利用鱼贪食原理，