惊掉眼镜的言论。

龚民 发表于 2018-4-17 06:23
无论你怎么说“需要的是劳动的效果，而不是劳动本身。”这仍是资本家的思维，工人的思维是既重视劳 ...

你更能扯，需要劳动的效果，跟需要劳动，这有什么区别？就是资本家也一样。

Kerry012 发表于 2018-4-17 00:15
考，这也值得争论，看标不看本！！就譬如看似汽车可以乘坐而避免了走路，汽车制造商则无助于让我们免于走路 ...

没办法，有些人就是连如此简单的道理都不懂，
需要某物，却不需要某物的根源，真是岂有此理。

随心所欲多好，人们想要的是更多福利，而非更多劳动。君不见过劳死日益增多吗。

ruiew 发表于 2018-4-17 10:17
随心所欲多好，人们想要的是更多福利，而非更多劳动。君不见过劳死日益增多吗。

福利从何而来？

天知地知 发表于 2018-4-17 09:22
你更能扯，需要劳动的效果，跟需要劳动，这有什么区别？就是资本家也一样。

       无知！资本家才是只要劳动的效果、这关系他的利润，至于工人怎么劳动，他才不关心，所以，资本主义生产存在压榨、不人道，血汗工厂。

龚民 发表于 2018-4-17 11:24
无知！资本家才是只要劳动的效果、这关系他的利润，至于工人怎么劳动，他才不关心，所以，资本主义 ...

难道你想要鸡蛋，就不需要生蛋的鸡了？你不好好养鸡，鸡能给你下蛋？

劳动和劳动的效果，是不可分离的！不要像那个白痴一样钻牛角尖。

天知地知 发表于 2018-4-17 11:40
难道你想要鸡蛋，就不需要生蛋的鸡了？你不好好养鸡，鸡能给你下蛋？

劳动和劳动的效果，是不可分离的 ...

       哈哈，可笑，是我钻牛角尖，还是你钻牛角尖？前面我写的不清楚吗？

工人的思维是既重视劳动过程本身，又重视劳动的效果、成果！因为劳动过程仍是他们置于其中，如生产环境恶劣、危险、缺乏防护，那就要发生不安全事故。

龚民 发表于 2018-4-17 11:52
哈哈，可笑，是我钻牛角尖，还是你钻牛角尖？前面我写的不清楚吗？

你写的当然不清楚啊，资本家也不希望发生安全事故啊，一个经常安全事故的工厂，谁还愿意给你打工？没人给你打工，你有个毛效果？

龚民 发表于 2018-4-17 11:52
哈哈，可笑，是我钻牛角尖，还是你钻牛角尖？前面我写的不清楚吗？

你没搞清楚“想要”和“需要”的区别。
没错，很多人并不想要劳动的过程，人们只想要劳动的效果。
但是，人们需要劳动的效果，也就需要劳动过程。
也就是说，劳动和劳动的效果不可分离，你想要劳动的效果，那么你就需要劳动。一定程度上我们可以说，“想要”是主观的，“需要”是客观的。

而这也不分资本家和工人，工人其实也不想劳动，也想要劳动对他们的效果——拿工资，所以才有磨洋工的事儿。

学好语文是基础，论坛净是一些语文很差的人，语言差，思维能力就差。

天知地知 发表于 2018-4-17 12:15
你没搞清楚“想要”和“需要”的区别。
没错，很多人并不想要劳动的过程，人们只想要劳动的效果。
但是 ...

       “想要”和“需要”的区别，区别有多大？工厂是工人自己的，自然想要的劳动也就是他们需要的劳动--------获取劳动产品。