价值转形问题

youngyaoguai 发表于 2018-5-25 21:35
实际上纵观马克思的理论体系，不难发现，一切关于价值转形的攻讦都是客观唯心论者无理取闹的活动方式。倘若价值转形不成立，那么当前和过去的经济社会体制就成了无源之水，没有人类的生产劳动，没有这些劳动创造出来的价值又何来价格呢？这从侧面也反映了，马的理论是多么的讲究实证，而那些攻击他的人企图从实证上推翻其理论大厦无疑是蚍蜉撼树，要么就是不懂历史，要么就是懂历史，但是装瞎装聋，企图从形式逻辑上挣扎一下，不过这种挣扎终究也只能是形式的、徒劳的，这也是资本主义经济学家的悲哀。

youngyaoguai 发表于 2018-5-25 21:35
实际上纵观马克思的理论体系，不难发现，一切关于价值转形的攻讦都是客观唯心论者无理取闹的活动方式。倘若 ...

在人类头脑面前，人人平等。
在问题难题面前，人人平等。
在无知面前，人人平等。

马克思说的劳动价值，
一是指商品的自身价值（商品生产中的社会必要劳动）。这是用自身劳动，计量商品自身的物品数量。
一是指商品的交换价值（商品交换中的均质社会劳动）。这是用社会劳动，计量商品换来的物品数量。
那么，
任意一个商品的自身价值（所在行业的社会必要劳动）大，不一定交换价值（交换中的均质社会劳动）也大，
譬如说，一个商品是100人天的社会必要劳动，可能换来100000人天（或者1人天）的均质社会劳动。两者不一致。
那么，
社会必要劳动和均质社会劳动，自身劳动和社会劳动，两者不一致，偶尔一致，这个都很平常，都很正常。
当然，两者不一致的情况下，同时还有趋向于一致的趋势，有趋势。

另外，劳动价值论的关键根本，不在于上述，而是在于，人类劳动创造了一切产品，创造了一切交易品，是它们的数量。

另外，在交换当中，譬如说，一个商品是100人天的社会必要劳动，可能换来100000人天（或者1人天）的均质社会劳动，
那么，在交换当中，可以说：
此商品的价格=100人天的社会必要劳动=100000人天（或者1人天）的均质社会劳动=此商品的价值。
社会必要劳动的100人天，和均质社会劳动的100000人天，在交换当中是相等的，但是在数值上不一致。

价值是商品的生产劳动，价格是商品的市场价格，
价值转形就是：产品的劳动，如何转化成产品的产值。这亦即总价值=总价格=总生产价格之问题。

生产价格=行业的既有的实际的账面成本+全社会各行各业的平均利润，平均利润率=总账面利润/总账面成本，平均利润=行业的账面成本*平均利润率。那么，总生产价格=总价格，这是肯定的，肯定如此。

所以，问题其实在于，总价值=总价格？

如果总价值=总价格，从而总价值=总价格=总生产价格，

如果总价值=总价格，那么总物化劳动+总必要劳动+总剩余劳动=总其他成本+总工资+总利润，从而总必要劳动=总工资，总剩余劳动=总利润=总平均利润。

所以，问题其实在于，总价值=总价格？

根据：人类劳动一手创造了一切人类产品，具体劳动创造使用价值，

可得：个别劳动量=个别产品量，任一劳动量=任意价钱量。劳动量=产品量=产值量。

所以，总价值=总价格=总生产价格，且总剩余价值=总利润=总平均利润。

就是说，所谓价值转形问题，其实不成问题。

总价值一定的情况下，上述总价格是可以随行就市的，可以瞬息万变的。市场价格嘛，当然如此。

当总劳动处于变动当中，总价钱处于变动当中，此时，上述等式仍旧成立，总是成立。

生产价格总量等于价值总量，且平均利润总量等于剩余价值总量，这就是所谓总量相等二命题。因为上述等式总是成立，所以总量相等二命题总是成立，就是说，所谓价值转形问题并不成问题。

那么很多人认为，价值转形是个问题，是个难题，价值转形难以证明，这个，其实是误会误解，是想偏了，想错了。

另外，所谓价值转形问题，其真正的难点，其实仍旧在于：总价值=总价格吗？关于这点，资本论当然有说明证明，但是，仍旧需要反复证明说明。

再一点，要时刻记住：生产价格仅仅是理论价格之一，并非实际的市场的价格。当然，一方面市场价格随时随地靠拢生产价格，另一方面生产价格也总是随着市场价格而变动。

1993110 发表于 2021-7-11 20:57
价值是商品的生产劳动，价格是商品的市场价格，
价值转形就是：产品的劳动，如何转化成产品的产值。这亦即 ...

根据：人类劳动一手创造了一切人类产品，具体劳动创造使用价值，

可得：个别劳动量=个别产品量，任一劳动量=任意价钱量。劳动量=产品量=产值量。

上述就是说，（一定的）个别劳动量=（一定的）个别产品量=（任意的）个别产值量。当劳动的规模、效率处于变动当中，产品的价钱处于变动当中，总是如此。

因为，个别劳动量=个别产品量=个别产值量，总是如此，
所以，总价值=总价格=总生产价格，总剩余价值=总利润=总平均利润，也总是如此，
所以，所谓的价值转形问题，这个问题根本不存在，就不存在了。
就是说，任何时候，任何情况下，总是有：总价值=总价格=总生产价格，总剩余价值=总利润=总平均利润。

1993110 发表于 2021-7-12 10:52
上述就是说，（一定的）个别劳动量=（一定的）个别产品量=（任意的）个别产值量。当劳动的规模、效率处 ...

因为，个别劳动量=个别产品量=个别产值量，总是如此，
所以，总价值=总价格=总生产价格，总剩余价值=总利润=总平均利润，也总是如此，

当对社会经济，分成各期来看，总是如上，总是如此。譬如，一年一期，或者，十年一期，等等，这样逐期来看，总是如此。

随时随地来看，总是如此，在短期或中期或长期来看，也总是如此。

在劳动规模变动，劳动效率变动，资本有机构成变动，市场价格变动，等等变动的情况下，都是如上，总是如此。

1993110 发表于 2021-7-12 10:52
上述就是说，（一定的）个别劳动量=（一定的）个别产品量=（任意的）个别产值量。当劳动的规模、效率处 ...

因为，个别劳动量=个别产品量=个别产值量，总是如此，
所以，总价值=总价格=总生产价格，总剩余价值=总利润=总平均利润，也总是如此，

人类的社会经济，首先首要，是一个个的个别的劳动，是各个生产单位（里面有一个或多个劳动者）分别进行的劳动。

客观的现象，客观的研究对象，就是如上，如此。

逻辑上来说，构建一个理论体系，也要从个别的具体的劳动来出发。


个别的社会成员，个别的生产单位，都处于社会当中，都依赖于社会关系。所谓人是一切社会关系的总和。这个都很对，当然很对。

但是，你观察人类社会，社会经济，必须从个别的劳动，具体的产品，这样来出发。这是碗，这是面条，这是上衣，这是房子，这是张三在拔草，这是李四在打铁。人类社会是亿万，是磅礴大气，气象万千，这都必须从0、1开始。

对任一行业的任意一个产品来说，它的个别劳动量=它的个别价钱量，
个别劳动量=物化劳动量+（必要劳动量+剩余劳动量）=物化劳动量+活劳动量，
个别价钱量=其他成本+（工资+利润），
可得：个别的（必要劳动量+剩余劳动量）=个别的（工资+利润）。上述个别的活劳动量，可能大，可能小，譬如是一万人年，或者一百人年，或者几十人年等等，但是都可以分为必要劳动和剩余劳动二部分。二部分的比例关系=工资与利润的比例关系。

当引入生产价格，此时对任一行业的任意一个产品来说，它的行业劳动量=它的生产价格量，同上可得：
它的行业的（必要劳动量+剩余劳动量）=它的生产价格的（工资+平均利润）。
此时，它的行业的活劳动量，可能大，可能小，但是都可以分为必要劳动和剩余劳动二部分。二部分的比例关系=工资与平均利润的比例关系。

而无论是个别价格还是生产价格，都是针对成本、围绕资本的，都用货币来核算，不是针对劳动、围绕价值的，不用劳动来核算。

就是说，生产价格可以看成个别价格当中的一个特殊的基准性的数值。
就是说，剩余价值率，利润率，平均利润率，剩余劳动量/必要劳动量，利润/工资，剥削率，等等，这都是劳动、产品、产值之内部的关系，这都是针对价值围绕价值所做的分析，而不是外部的关系，而不是针对交换价值围绕交换价值所做的分析。虽然，产值以及收入是面向市场的，是从市场上能换的货币=能换的社会劳动（交换价值）。

对任一行业的产品来说，其行业劳动量=任意产值量，其中，行业劳动量=市场价格量，行业劳动量=生产价格量。

生产价格=行业成本+平均利润，平均利润=行业成本*（总资本的总利润/总资本的总成本）。在这里，行业利润、平均利润都与行业成本有正比关系，行业成本越大则利润也越大（设利润率一定）。

而单独针对行业劳动（行业劳动=行业内个别劳动之和=社会必要劳动=该种商品的价值=商品价值）来看，劳动量=社会必要劳动时间=劳动着的人员*钟表时间。当钟表时间一定，譬如在八小时工作制下，则劳动量与劳动人数有正比关系，劳动人数越大则剩余劳动=剩余价值也越大（设剥削率一定）。

那么表面看来，这就有矛盾：利润是由成本规模决定（成本越大则利润越大），而剩余价值是由劳动人数决定（劳动人数越大则剩余价值越大）。而且，成本越大，不代表劳动人数越大，反而，成本越大意味着资本有机构成更高，高科技设备工具更多，所需要的劳动人数有可能越少，同时，劳动人数越少有可能产值越高，价钱越大。譬如一万人年的芯片劳动其年产值一万亿元，而一百万人年的面片劳动其年产值才一百亿元。

但是，活劳动越大则剩余劳动也越大，这是在活劳动与其剩余劳动之间来说的，这不是说，剩余劳动越大，则价钱、利润也大。
但是，劳动价值论并不是说啊，劳动量大（某种商品该种商品的价值量大），则产值量（市值量、价钱量）那就得大。
而且，劳动价值论是这样说的：个别劳动量=个别产品量=个别产值量，一定劳动量=一定产品量=任意的产值量。
换成资本论的术语来说也就是：商品价值量=商品量=该商品的产值量。价值量可能大，可能小。价值量一定，产值量可能大，可能小。而产值量是商品的价钱量，那么价钱量大，意味着能换的社会劳动量大，交换价值量大。就是说，价值量一定，交换价值量可能大，可能小。当然，价格高，产值大，不代表收入（销售的货币收入）就一定大。当收入较小，就面临亏损亏本了。

个别劳动量=个别产品量=个别产值量，这个等式是基础，是核心。这个等式的能量很大，能化解很多问题，能极大简化理论体系。