楼主: clm0600
8308 18

资本与生产要素。 [推广有奖]

自然学派掌门

巨擘

0%

还不是VIP/贵宾

-

TA的文库  其他...

自然学派

威望
2
论坛币
57055 个
通用积分
393.9065
学术水平
3929 点
热心指数
4324 点
信用等级
3021 点
经验
704911 点
帖子
39881
精华
1
在线时间
17176 小时
注册时间
2011-10-29
最后登录
2024-4-26

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
什么是资本?
就是用来赚取更多将来价值的原有价值
或用于增殖的原有价值。
斯密说:他的全部资财于是分成两部分。他希望从以取得收入的部分,称为资本。另一部分,则供目前消费。

如何让原有价值增殖?
那就是不能自己把它消费掉,而是投入生产(亲自生产或别人生产均可),或借给别人消费(对于消费品而言)

对于货币来说,自己买消费品用了,这个就不能增殖了;如果是投入生产或借给别人消费,则成为货币资本。
对于实物来说,生产资料从性质上来说就不能立刻消费,只能投入生产,所以它的本性就是成为资本。因此,人们总是很自然地把企业里的生产资料算成了资本。——当然了,某些傻逼非要抬杠,说我就把生产资料放仓库里发霉生锈,它还是资本吗?这种傻逼我们不要理他。
对于消费品,如果不自己消费,就有两种投资选择,要么借给别人用成为资本,要么通过交换变成其他可以成为资本的东西(货币,生产资料)。

当然还有一些特殊投资品,如房子,古董,红木,普洱。。。放在那里不动等着即可升值,也能给自己带来收入,也能赚取更多将来价值。这些东西符合资本定义,也可以叫资本。但是这又是特殊的资本,它的收益来自自身价值的升值,而不是利息收入(前者相当于自己变胖,后者相当于下崽儿)

-----------
再来说生产要素。什么是生产要素?搞生产不可或缺的要素

劳动,土地是不容置疑的生产要素,土地是财富之母,劳动是财富之父。

生产资料是不是生产要素?我认为,微观上看是要素,但宏观上看就不是
办一个企业,必然需要很多生产资料才行,所以微观上看是要素。
但从整个经济体来看,生产资料就不是要素了,因为它还是土地和劳动的产物。
正如饺子皮相对于做饺子的生产一样:
如果一个人不会做饺子皮,需要外购才能生产饺子,那么饺子皮对他来说就是生产要素。
但对于会做饺子皮的人来说,饺子皮根本不是做饺子的要素,面粉才是。而对于自己就能生产面粉的人来说,面粉也不是什么要素了。
如果把一个经济体所有企业都合在一起宏观来看,这个企业集团肯定是会做各种生产资料的,所以生产资料不是生产要素。这个企业集团不会做的,也只有天赐的自然资源了。

再看货币,现代社会化大生产,没有钱是搞不成的。要想创办一家企业,没有钱是很难想象的。
所以,货币也成了一种生产要素
但是在我看来,与生产资料一样,货币也只是微观上看是要素,宏观上看也不是要素
但是与生产资料不同的是,我们要更加更加宏观才行,仅仅把所有企业看做一个企业集团是不够的,因为这个企业集团不能生产货币!也就是说,对企业集团来说,货币还是生产要素,但生产资料已经不是要素了。
那么,还要怎么宏观呢?把货币发行管理部门也加进来!只需有货币发行管理机构,加上企业集团,那么货币也不成问题。
这方面这里就不展开了,到此为止。

------------
下一个问题,既然生产要素是劳动,土地,生产资料,货币,那么为啥有人说是劳动,土地,资本?
这是因为,投入生产领域的生产资料,货币,都被看做是资本。

但在我看来,劳动,土地在被资本家购买或租用之后,它们也成了资本家手里的资本了,它们不但要负责赚回资本家购买它们时花费的工资地租,还得赚回利息。
--------------
最后,有人说维持劳动者的消费资料也是资本和生产要素。
这些消费资料,其实就是付给劳动者的实物工资,那么它当然是资本,资本家不可能白白付给劳动者工资的。
那么这些实物工资是生产要素吗?按道理也是,因为没有它劳动者就无法维持自身,也就不能劳动,进而不能生产。

所以,说维持劳动者的必要消费资料是生产要素,也不能说错。
但是,在已经列了劳动之后,消费资料就没有必要再列入了,两者是重复的。
萨伊之所以把消费资料又拿出来说,是因为他知道消费资料明显成了资本家的资本,也在索取利息,而他没有意识到劳动也成了资本家的资本,这样在他这里劳动就不能完全代表消费资料了。
----------
总结一下我自己的观点:
资本,分为货币资本和实物资本。就生产领域来说,实物资本包括被资本家占有和控制的劳动,土地,生产资料。
生产要素,分为货币和实物生产要素,后者包括劳动,土地,生产资料。在资本主义生产方式之下,它们全都是资本家的资本!

宏观上看,生产要素只有土地和劳动。劳动者们联合起来就能生产一切产品,包括中间的各种工具(货币也仅仅是一种工具),劳动者联合起来,即可废除利息!至于资本,在废除利息之后,即禁止原有价值收取利息之后,资本也不复存在。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:货币发行管理 生产资料 生产要素 企业集团 消费资料

已有 2 人评分经验 信用等级 收起 理由
清华乔木生 + 1 精彩帖子
bjy1285582 + 100 精彩帖子

总评分: 经验 + 100  信用等级 + 1   查看全部评分

本帖被以下文库推荐

无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

自然学派作品《政治经济学新解》《大道重出》等
沙发
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:12:51 |只看作者 |坛友微信交流群
  怎么不宣传你的要素价值论了?开始研究资本和生产要素了。

使用道具

藤椅
clm0600 发表于 2018-10-27 17:20:51 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:12
怎么不宣传你的要素价值论了?开始研究资本和生产要素了。
***,我的价值论是分配权价值论。

使用道具

板凳
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:23:18 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-10-27 17:20
操你妈,我的价值论是分配权价值论。
  你不是向来把萨伊的话当做你的经典的吗?

使用道具

报纸
clm0600 发表于 2018-10-27 17:24:52 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:23
你不是向来把萨伊的话当做你的经典的吗?
***!猪翔不但愚蠢,而且卑鄙,造谣污蔑!

你个傻逼看不懂萨伊的东西,老子给你解释几句而已!

使用道具

地板
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:25:33 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-10-27 17:24
操你妈!猪翔不但愚蠢,而且卑鄙,造谣污蔑!

你个傻逼看不懂萨伊的东西,老子给你解释几句而已!
  你不是说萨伊是泰山吗?

使用道具

7
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:26:48 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-10-27 17:24
操你妈!猪翔不但愚蠢,而且卑鄙,造谣污蔑!

你个傻逼看不懂萨伊的东西,老子给你解释几句而已!
怎么解释过来,解释过去,最后不解释了,反而研究起资本和生产要素了。

使用道具

8
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:33:07 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-10-27 17:20
操你妈,我的价值论是分配权价值论。
  按照你的分配价值论,资本家获得利润,是因为垫付了货币或其他财产。那么货币和其他财产也能创造价值吗?

使用道具

9
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:36:08 |只看作者 |坛友微信交流群
你认为货币是生产要素,那么货币是怎样在生产中发挥作用的?
  我们只知道货币可以在交换中发挥作用,不知道货币怎么在生产中发挥作用。

使用道具

10
clm0600 发表于 2018-10-27 18:52:03 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-10-27 17:25
你不是说萨伊是泰山吗?
我早就告诉你这个傻逼了,你到现在还不明白!

泰山是指萨伊理论真正的核心:三要素创造价值。
叶子是指一些具体的表述和名称:什么是资本的价格之类的。

泰山和叶子,是这两者之间的比较,不涉及其他人的理论!

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-4-27 02:37