萨伊与马克思的三种生产要素及其价格的理论框架的区别

相似文件 换一批

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

萨伊的三位一体公式劳动——工资、土地——地租、资本——利息，其实就是三种生产要素及其价格的框架。

萨伊虽然说了，劳动、土地和资本是三种要素，但是没有说工资、地租和利息是三种要素价格。不知道是谁首先指出它们是三种要素价格，萨繆尔森明确指出它们是三种要素价格。

马克思也有三种生产要素及其价格的理论框架。
这个理论框架就是，劳动力——工资、土地——地租、生产资料——生产资料价格。

马克思指出了劳动力、土地和生产资料是三种生产要素，没有说工资、地租和生产资料价格是三种要素价格。但是这可以从他的商品价值公式中推导出来。马克思在批判三位一体公式时，也没有意识到工资、地租和利息其实是指三种要素价格。

这两个理论框架中的资本和生产资料其实指的是同一类对象：机器、原料等产品。

机器、原料等产品有两个名称：资本、生产资料，萨伊把机器、原料等产品称为资本，马克思把它们称为生产资料。根据资本这个名称，可以得出机器、原料等产品的价格是利息，因为借贷资本的价格是利息。根据生产资料这个名称，可以得出机器、原料等产品的价格是生产资料价格。

利息和生产资料价格，都是指机器、原料等产品作为生产要素的价格。到底谁对谁错一目了然。

为什么根据机器、原料等产品的资本这个名称，得出它们的价格是利息呢？这是因为把机器、原料等产品称为资本是错误的，根据资本这个错误的名称得出的结论，机器、原料等产品作为生产要素的价格是利息自然就是错误的。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏5 回帖

关键词：生产要素 马克思 生产资料 一目了然 商品价值

O(∩_∩)O哈哈~，沙发是我的啦
zhuxiang 于 2019-11-10 15:57 使用 抢沙发 抢夺本帖沙发

资本，还是理解为狭义的股本为好，股本对应的是利润。
资本家其实就是拥有企业全部股本或大部分股本的人。
股东一般指拥有企业一定股份的人。资本家只是股东的一小部分。
资本——利息，这是错误的对应，借款——利息，这是正确的对应。

石开石 发表于 2019-7-15 14:42
资本，还是理解为狭义的股本为好，股本对应的是利润。
资本家其实就是拥有企业全部股本或大部分股本的人。 ...

这是的关键是，机器、原料等产品不能叫做资本。资本对应利息也是错误的，只有借贷资本才对应利息。

石开石 发表于 2019-7-15 14:42
资本，还是理解为狭义的股本为好，股本对应的是利润。
资本家其实就是拥有企业全部股本或大部分股本的人。 ...

股本对应利润不能纳入这个理论框架，因为股本不是生产要素，利润不是要素价格。

zhuxiang 发表于 2019-7-15 15:05
这是的关键是，机器、原料等产品不能叫做资本。资本对应利息也是错误的，只有借贷资本才对应利息。

机器设备建筑物是资本品。原材料是中间投入。均属于产品范畴。

zhuxiang 发表于 2019-7-15 15:44
股本对应利润不能纳入这个理论框架，因为股本不是生产要素，利润不是要素价格。

不一定什么都对应价格，能对应上便是对应，股本对应利润。借贷资金对应利息。
把资本理解为投资的钱——股本——是准确的。

石开石 发表于 2019-7-15 15:50
机器设备建筑物是资本品。原材料是中间投入。均属于产品范畴。

机器设备要被借贷出去，才是借贷资本，机器设备要投入到商品生产中，才是产业资本。

在讨论要素价格时，机器设备是市场上的商品，因而不是资本品。

楼主第二段，萨伊的劳动、土地和资本三要素，土地你打成了工资。
不过，资本狭义上就是股本，不应做主观上的物化。从范围上来讲，劳动的价格是工资，土地的价格是地租，机器、原料的价格应该是采购时的商品价格，如果用利息来衡量，那么隐含假设是这些机器、原料是由股本采购的；而且这样的假设同时试用与工资和地租，形成了假设上与概念上的重复，即利息的价格衡量实质上包含了劳动和土地，不能作为机器、原料独有的价格衡量方式。
如果这里的资本是指的外部借款，或者企业发起时的筹资款，用来采购设备和原料，而在企业运行之后，劳动由企业产生的价值的实现价格分离出的工资计算，土地由生产出的价值的实现价格中对应的地租计算，机器、原料由企业生产出来的价值的实现价格中，对应最初采购机器、原料的资金的利息，个人觉得是可以作为衡量价格的标准，因为这种作为类似于摊销或者折旧，把企业发起时的要素筹集，和企业运行后的价值实现区分开来，并将企业发起时的劳动、土地和机器原料，与企业价值实现中的工资、地租和利息对应起来作为价值衡量。