楼主: 来者可追
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从傅里叶到马克思:消灭了分工之后,你如何工作? [推广有奖]

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一、消灭分工,任重道远

共产主义社会要消灭分工。这是共产主义社会实现的四大必要条件之一。也就是说,任何社会,只要没有消灭社会分工,就算不上高级社会,充其量是“过渡时期”。改革开放后,中国人发现“消灭分工”是如此的遥远,所以谦逊地称自己为高级社会的“二倍初级阶段”。即:

1、社会主义是高级社会的初级阶段;
2、中国是社会主义的初级阶段。


二、高级社会为什么要消灭分工?

首先,经典作家在《德意志意识形态》中,对分工进行了批判,尤其是分工对人的“异化”,甚至将分工与奴隶制相提并论,提出了消灭分工的主张。

其次,《格达纲领批判》中明确了一个事实:劳动权利的天然不平等性。由于人们在体力和智力上的个体差异,导致不同的分工。不同的工种,其单位时间内的劳动成果是不相同的。如果实施按劳分配,必然导致分配的不均,和另一种贫富差距。

这种基于分工不同导致的贫富差距,是人类进入高级社会的绊脚石。

三、消灭分工后,如何工作?

1、空想家们提出的消灭分工的措施

我早年读傅里叶的书,貌似傅里叶在他的“法郎吉”提出了以下方案:人们分班工作,每个班每天轮流交换不同的工种。一个人一天可以交换很多的工种。这样,分工就消灭了。

据此,我推测:傅里叶没有考察过当时最发达的工厂,不知道社会化大生产条件下分工的细密和工种之间的不可逾越性。一个人上午在铁匠铺打铁,下午去医院给病人做外科手术,晚上去实验室搞化学实验,这样的劳动成本肯定比分工之后的成本要高得多。

同时代的幻想家——欧文,对消灭分工也很感兴趣,主张消灭脑力与体力分工和城乡分工。欧文比傅里叶要聪明得多,因为他本人就是大型企业的高管,所以摈弃了傅里叶的可笑的主张,提出一个“城市花园”方案,———“城市花园”,即“农、工、商、学结合起来的大家庭”。当然,欧文的方案并不彻底,即使是一个大家庭,里面照样有分工,家庭越大,分工越细密,而且有些分工不可逾越,比如生孩子是女人的天职,这是性别分工;生孩子是青年妇女的天职,而不是老年妇女的天职,这是年龄分工。再如,一个家庭里面,有人擅长宰牛,有人擅长小提琴,你让拉小提琴的去宰牛,恐怕达不到“庖丁解牛”的效果吧。

2、欧文“城市花园”方案对中国的启示

中国在革命实践中,深受欧文的影响。1966年5月7日,著名的“五七指示”提出了自己设想,与“城市花园”构想极其相似——在军队中率先实现消灭分工。内容如下:

只要在没有发生世界大战的条件下,军队应该是一个大学校,即使在第三次世界大战的条件下,很可能也成为一个这样的大学校,除打仗以外,还可做各种工作。第二次世界大战八年中,各个抗日根据地,我们不是这样做了吗?这个大学校,学政治、学军事、学文化。又能从事农副业生产。又能办一些中小工厂,生产自己需要的若干产品和与国家等价交换的产品。又能从事群众工作,参加工厂农村的社教四清运动;四清完了,随时都有群众工作可做,使军民永远打成一片;又要随时参加批判资产阶级的文化革命斗争。这样,军学、军农、军工、军民这几项都可以兼起来。但要调配适当,要有主有从,农、工、民三项,一个部队只能兼一项或两项,不能同时都兼起来。这样,几百万军队所起的作用就是很大的了。”

个人认为,把军队变成一个“城市花园”类的无分工体,有可操作性,因为军人的天职是服从。至于其效果,估计无法真正完成分工的消灭——士兵能替代将军的岗位吗?


3、马克思提出的设想

马克思是高度聪明的,他断然不会上傅里叶和欧文的当,不再提出具体的分工模式,而是将分工问题抽象化。即马克思没有给出具体的分工方案,而是提出了一个抽象的概念——“自由人的联合体”。至于如何联合,语焉不详。但我们从马克思的其他论述中找到这个联合体的蛛丝马迹:

“在共产主义社会里,任何人都没有特定的活动范围,而都是在任何部门内发展,社会调节着整个生产,因而使我有可能随自己的心愿今天干这事,明天干那事,上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判,但并不会就使我老是一个猎人、渔夫、牧人或批判者。社会活动的这种固定化,我们本身的产物聚合为一种统治我们、不受我们控制、使我们的愿望不能实现并使我们的打算落空的物质力量,这是迄今为止历史发展的主要因素之一。”

根据以上论述,本人总结出马克思消灭分工的方案:
1、不同工种自由结合,毫无职业壁垒;
2、工作如同休闲,随心所欲,以快乐为第一目标;
3、不需要专业化、专家化,大家都是杂家;
4、人类彻底自由了,不再为工作和物质所累。

这样的理想,太有诱惑力了。实际上,自古以来,许多大教授、大将军、都市白领在设想退休后的生活时,都是这样想的:“上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判”。

好一派田园风光,惬意的人生!可见,每个人都是天然的共产主义思想家。

不过,令人费解的是,既然共产主义都实现了,“晚饭后从事批判”还有必要吗?从哲学上讲,否定之否定,肯定是有必要的。这就是马克思给高级社会留下的伏笔,让人们懂得:消灭分工后,并不是一切完美,还有新的欲求和困惑等待你去排解!
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关键词:傅里叶 马克思 共产主义社会 社会化大生产 否定之否定 马克思 分工 消灭 傅里叶

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吴本龙 + 1 马克思不反对分工,只是反对奴隶式的、能异化人的分工。其实,这是杞人忧天。
赫赫铭儿0 + 40 + 40 + 1 + 1 + 1 鼓励积极发帖讨论

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77
来者可追 发表于 2014-2-16 08:29:18 |只看作者 |坛友微信交流群
“在共产主义社会里任何人都没有特定的活动范围,每个人都可以在任何部门内发展,社会调节着整个生产,因而使我们有可能随我自己的心愿,今天干这事,明天干那事,上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判。但并不因此就使我成为一个猎人,渔夫,牧人或批判者。”(《马恩选集》第一卷37-38页)

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76
无知求知 发表于 2011-7-14 14:34:24 |只看作者 |坛友微信交流群
来者可追 发表于 2011-6-29 16:20
无知求知 发表于 2011-6-29 12:57
一、消灭分工,任重道远
一个人的左右手都有所分工,多个人的合作又怎么可能缺失分工? 这不是任有多重道有多远的问题,而是连可能性都没有的问题.
你的观点跟我的观点没有任何区别。

本文章的任务是考察历代空想家为什么要提出消灭分工,以及他们的方案是否可行。

而且,更重要的是,如果消灭分工不可行,你怎样让分工更好地保护人类的整体利益?
不需要短作对比而单独存在的长,不需要丑作对比而单独存在的美,这就是空想。就历史遗留痕迹来看,此等空想早在两千多年前就已经出现了。只不过,有依据的还不能够称之为空想。比如说,依据是圣经,这就不是空想,要说空想也只能是圣经。圣经说上帝造万物的时候单独在人的鼻孔里吹入的灵气,也就是说人不是动物(人区别于动物),人具备了无所不知无所不能的最基本条件。其实这也正是“消灭分工”的最基本条件。基督教神学家据此推理出过人类社会的“按需分配共产主义”,马克思也据此推理出过“按需分配共产主义”,只不过马克思的推理更为严谨罢了。

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75
贝克汉姆0 发表于 2011-7-5 14:16:45 |只看作者 |坛友微信交流群
75# liuyongfei180
今人完全可以写出更好的古诗词?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1125452&page=8&from^^uid=2691591

例如汪精卫的诗:
慷慨燕歌行,从容作楚囚,
引刀成一快,不负少年头

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龚民 发表于 2011-7-2 07:32
你认为该有什么结果,又能向何方向发展?人们各自的认识角度不同,存有不同、甚至对立意见仍是正常的,只有各抒其见、相互影响、协条才能搭成共识,何况论坛并不要求必须达成共识。在认识之路上,有错误也是难免的,实践将使他们知道错在哪,从而在经验总结上进步!
如此简单而又错误的“分工”问题,在人类的眼下晃动100多年了,同志!

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73
贝克汉姆0 发表于 2011-7-4 19:53:54 |只看作者 |坛友微信交流群
75# liuyongfei180
今人完全可以写出更好的古诗词?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1125452&page=8&from^^uid=1123236

例如民国大师为小凤仙祭奠蔡锷写的对联:
不信周郎竟先死,早知李靖是英雄。

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72
天涯诗客 发表于 2011-7-4 18:02:18 |只看作者 |坛友微信交流群
liuyongfei180 发表于 2011-7-4 17:07
周百五 发表于 2011-7-2 09:09
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1,明长城的长度是我记错了。但是明长城其实多数地段也就是剩下一堆石头罢了。八达岭长城是后来不断维修来供人旅游的,这很难与所谓的世界第一奇迹相称。当然,作为一种名气,它确实可算作一个建筑奇迹,但是它在工艺技术上,在建筑艺术上,在数学上,在考古上哪点能比得到金字塔?唯一让它扬名的仅仅是它的“”罢了。而这个“长”仅仅代表堆砌的劳动力多。

2,明代陶瓷代表的是陶瓷艺术的顶峰制作,并非指后世无法超越,而是后世模仿再无更多创新。就好比说唐诗宋词,难道今天人们写不出更好的古诗词?今人完全可以写出更好的,但是那个艺术形式不会有什么新花样新创新了,该说的古人都说了。
今人完全可以写出更好的古诗词?
这个可以有:
比如老毛之……天生一个仙人洞,无限风光在险峰。
老郭之……政治流氓文痞 ,狗头军师张   ……
不要和傻瓜浪费时间

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71
liuyongfei180 发表于 2011-7-4 17:07:46 |只看作者 |坛友微信交流群
周百五 发表于 2011-7-2 09:09
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1,明长城的长度是我记错了。但是明长城其实多数地段也就是剩下一堆石头罢了。八达岭长城是后来不断维修来供人旅游的,这很难与所谓的世界第一奇迹相称。当然,作为一种名气,它确实可算作一个建筑奇迹,但是它在工艺技术上,在建筑艺术上,在数学上,在考古上哪点能比得到金字塔?唯一让它扬名的仅仅是它的“”罢了。而这个“长”仅仅代表堆砌的劳动力多。

2,明代陶瓷代表的是陶瓷艺术的顶峰制作,并非指后世无法超越,而是后世模仿再无更多创新。就好比说唐诗宋词,难道今天人们写不出更好的古诗词?今人完全可以写出更好的,但是那个艺术形式不会有什么新花样新创新了,该说的古人都说了。
今人完全可以写出更好的古诗词?

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周百五 发表于 2011-7-2 09:09:47 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2011-7-2 07:44
[长城东西绵延上万华里,因此又称作万里长城。现存的长城遗迹主要为始建于14世纪的明长城,西起嘉峪关,东至辽东虎山,全长8851.8公里,平均高6至7米、宽4至5米。长城是我国古代劳动人民创造的伟大的奇迹,是中国悠久历史的见证。
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      明代的花瓶只具有考古物质佐证上的价值,“代表中国陶瓷艺术的顶峰”-----言过其实。满招损,大清、民国、现代中国陶瓷艺术从顶峰跌落了吗?
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1,明长城的长度是我记错了。但是明长城其实多数地段也就是剩下一堆石头罢了。八达岭长城是后来不断维修来供人旅游的,这很难与所谓的世界第一奇迹相称。当然,作为一种名气,它确实可算作一个建筑奇迹,但是它在工艺技术上,在建筑艺术上,在数学上,在考古上哪点能比得到金字塔?唯一让它扬名的仅仅是它的“”罢了。而这个“长”仅仅代表堆砌的劳动力多。

2,明代陶瓷代表的是陶瓷艺术的顶峰制作,并非指后世无法超越,而是后世模仿再无更多创新。就好比说唐诗宋词,难道今天人们写不出更好的古诗词?今人完全可以写出更好的,但是那个艺术形式不会有什么新花样新创新了,该说的古人都说了。

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69
龚民 发表于 2011-7-2 07:44:41 |只看作者 |坛友微信交流群
周百五 发表于 2011-7-1 22:18
龚民 发表于 2011-7-1 20:28
     你的口气也太大了!世界还有何种建筑超过万华里,只有现代的高速公路吧!可高速路是机械化操作又那能和纯古代人工建筑相比。投票者还是识货的,明代的一只花瓶还拍卖到亿元,明长城价值多少!
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一只明代的花瓶,具有很高的工艺和审美价值,代表了中国陶瓷艺术的顶峰。

但是长城呢?不过是靠人力堆积的一堵墙罢了。说是万里,那是汉代长城,早就成土丘了。明代长城才有多长?

世界上任何国家都有修建城墙的历史。简单的劳动不会因为劳动量的堆积而值得夸耀。

当然,长城具有历史价值是毫无疑问的,可是仅此能担当世界奇迹之首吗?

看看大金字塔,5000年前的建筑,就是在今天其高度都傲视群雄。而且所蕴含的工艺技术,数学,历法天文,建筑美学,雕塑艺术等等,都无与伦比的伟大。想象5000年前世界其他地方的人类在做什么?

这样伟大的金字塔,在网上调查中,都无法进入前五名。以至于埃及人干脆拒绝参评,最后评选组织者不得不给金字塔一个名誉的永久的第一。看埃及文物专家怎么说?他们觉得其他所谓的奇迹与金字塔并列,是对金字塔的侮辱。
长城东西绵延上万华里,因此又称作万里长城。现存的长城遗迹主要为始建于14世纪的明长城,西起嘉峪关,东至辽东虎山,全长8851.8公里,平均高6至7米、宽4至5米。长城是我国古代劳动人民创造的伟大的奇迹,是中国悠久历史的见证。
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      明代的花瓶只具有考古物质佐证上的价值,“代表中国陶瓷艺术的顶峰”-----言过其实。满招损,大清、民国、现代中国陶瓷艺术从顶峰跌落了吗?
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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