与WZWSWSWZ二辩供给曲线的错误

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                       与WZWSWSWZ二辩供给曲线的错误
                                 王金贵
      现代经济学在创立供给曲线时，只考虑到价格影响供给，没有考虑供给影响价格（供给增加，价格下降，供给减少，价格上升）
      蛛网理论考虑到了供给影响价格，并与供给曲线结合创立了蛛网理论：价格上升使供给增加；供给增加使价格下降；价格下降使供给减少；供给减少使价格上升；价格上升则又会使供给增加……到这里就返回到开头，终点变为开始，接着就又进入到下一波的波动。在这里我们没有必要重复上面的变动。
     这就是蛛网理论所阐释市场经济波动。
     蛛网理论有收敛型、发散型、封闭型三种，但究竟哪一种类型是符合现实的？总不能三种类型都符合现实吧？其实，三种类型都不符合现实：收敛型是价格波动越来越小，直至不再有任何的波动；发散型是价格波动越拉越大，直至无限大的进行波动；封闭型则是价格波动始终是一致的，就如同地区围绕着太阳运动的轨迹不变一样。
     蛛网理论是一个非常离谱的理论，与现实世界的差别太大了。
     按照蛛网理论：价格上升使供给增加，从而导致价格下降。如果此前的价格上升不是太大，问题不会大，而如果价格上升大，那么供给增加也就会大，导致的价格下降也就会大，由于价格下降大或太大，必然是要造成厂商赔本的。在这里，厂商如果是没有经验，这样的行为只是初次，这当然是有可能的，但是当厂商有了这方面的经验，厂商还会这样去做吗？显然是不会的。因此，在有了经验以后，厂商会根据经验做出选择，而不再只是根据价格做出选择。在这里，影响供给的不再是价格，或者说影响供给的主要不再是价格，而是经验。
     当厂商的行为不再只是受价格影响时，供给曲线还能够成立吗？在经验的影响下，价格上升了，厂商不会在根据价格增加供给，或者是不增加那么多，价格下降了，厂商也不会根据价格减少供给，或者是不减少那么多。
     影响厂商供给的不只是价格，还有经验，供给曲线是错误的，蛛网理论也是错误的。

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关键词：WZWSWSWZ 供给曲线 SWS 现代经济学 价格上升

石开石 发表于 2018-4-2 10:06
在需求曲线上，价格是自变量，需求量是因变量，只有价格影响需求量，而没有需求量影响价格。

需求就是需求量的集合，需求的变化就是需求量集合的变化，没有其中每一个需求量的变化，哪里有需求的变化？你能画出没有需求量变化的需求函数的变化图像吗？

具体来讲，在100元的价格上，原来的需求量为1000，供给量也是1000,100元就是这里的均衡价格。现在需求向右平移了100，如果在100这个价位上的需求量还是1000，请问，你说的需求移动在哪里？价格又怎么会发生变化？
如果需求向右平移了100，那么一定是100元价位上的需求量增加到了1100。并且正是因为这个价位上的需求量增加到了1100，所以100元就无法再成为均衡价格，价格就必然要上涨了。
请问，离开了这里需求量的变化，你如何能够说明100元无法成为均衡价格、必然要上涨？

所以，不要把会背概念就当做理解概念，那是小学生都会做的事情，离学术研究必须具备的能力还相差十万八千里呢。

wzwswswz 发表于 2018-4-2 10:00
你承认这里有需求量变化了？
曲线曲线移动，实际上就是每一价格上需求量（自变量）的变化引起了价格（因 ...

在需求曲线不变时，才是价格变化需求量变化。现在在两条需求曲线上各取一点。比较这两点的价格与需求量的变化。价格也变了，需求量也变了。是需求的变化导致了价格变化和需求量变化。

石开石 发表于 2018-4-2 09:59
提供量线可能与需求曲线相交表示提供量线是不可能不与需求曲线相交的（这里提供量线与需求曲线是一定的， ...

实际是否相交只能存在于最后的交换结果中，在提供的时候根本就是未知，不然你就不应该把它叫做提供量，而应该叫做售出量和售不出量。
其次，如果是一定的，而不是未知的，那你就不能使用“可能”，因为只有在结果是未知的时候，可能A或可能非A才是有意义的。

所以，不懂逻辑，就应该好好学学逻辑，不要不懂装懂，一说就错、错了还说，说了再错。你觉得这样很好玩吗？

wzwswswz 发表于 2018-4-2 09:33
现在我们讨论的是需求对价格的影响，而不是价格对需求的影响。

在需求曲线上，价格是自变量，需求量是 ...

在需求曲线上，价格是自变量，需求量是因变量，只有价格影响需求量，而没有需求量影响价格。


只有您才说需求量影响价格，我说的是需求影响价格。

价格影响（供）求——价格影响需求量，（供）求影响价格——需求影响价格。

石开石 发表于 2018-4-2 09:53
需求曲线移动，表示需求曲线变化导致新的价格与新的需求量与旧的相比都变化。这正是石开石吉芬商品可能出 ...

你承认这里有需求量变化了？
曲线曲线移动，实际上就是每一价格上需求量（自变量）的变化引起了价格（因变量）的变化；而不管移动钱还是移动后，在每一条需求曲线上，都是价格（自变量）的变化引起了需求量（因变量）的变化。

你连这种自变量、因变量的关系都不懂，就会死抠个定义，不就是不懂装懂吗？

wzwswswz 发表于 2018-4-2 09:42
你能不能不要在表演你在逻辑上的无知装有知？
逻辑上可能与必然（或一定）的关系就是，必然A成立，可能A ...

提供量线可能与需求曲线相交表示提供量线是不可能不与需求曲线相交的（这里提供量线与需求曲线是一定的，不是未知的）。

wzwswswz 发表于 2018-4-2 09:33
现在我们讨论的是需求对价格的影响，而不是价格对需求的影响。

在需求曲线上，价格是自变量，需求量是 ...

需求曲线移动，表示需求曲线变化导致新的价格与新的需求量与旧的相比都变化。这正是石开石吉芬商品可能出现的情况。在需求不变时，不会有吉芬商品出现。

石开石 发表于 2018-4-2 08:53
提供量线可能与需求曲线相交就一定能相交。
提供量线不可能与需求曲线相交就一定不能相交。
这是两个意 ...

你能不能不要在表演你在逻辑上的无知装有知？
逻辑上可能与必然（或一定）的关系就是，必然A成立，可能A就一定成立；可能A成立，必然A未必成立。

而你却出来了一个“提供量线可能与需求曲线相交就一定能相交”，那不就是说可能A成立，必然A一定成立吗？

看来你完全可以创立一门石开石逻辑了！

另外提供量线与需求曲线“可能不相交”，不等于“不可能相交”！
你自己说的话是什么意思自己都不知道，怎么还能搞学术研究？

石开石 发表于 2018-4-2 08:49
是您缺乏对需求曲线的知识。

在需求曲线不变时，在需求曲线上，不同的价格对应不同的需求量，表示在需 ...

现在我们讨论的是需求对价格的影响，而不是价格对需求的影响。

在需求曲线上，价格是自变量，需求量是因变量，只有价格影响需求量，而没有需求量影响价格。

因此，需求要影响价格，就只有通过需求的移动来实现。而需求的移动实际上就是每一价位上需求量的变化，没有这种需求量的变化，所谓的需求移动根本就不存在。
因此，讲需求移动对价格的影响，实际上也就是讲在相同价位上需求量变化对价格的影响。你用影响价格的是需求变化来否认价格的这种变化实际是通过需求量的变化来实现的，只能证明你毫无常识与逻辑能力。