楼主: 曹国奇
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必须限制按劳分配的说明范畴 [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2011-6-24 13:38:46 |AI写论文

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这个观点我叫喊了很多年，但是听进去的人不多，但是我还是要叫喊。

没有一个原理能够解释所有同类经济现象的，这是我们必须明确的，像经典理论那样总是拿着一个原理解释一切，是行不通的。下面是是一种普遍现象，希望能引起按劳分配论者的反思。

多数企业有电工这个工种，但是很显然他们较之于扫地、教书、流水线、驾驶等等工种的劳动时间少得惊人，有的甚至是一年半载才有点事情做做，其他时间就是喝茶看报纸了，但是他们的工资并不因此减少。这类现象很多很多，能用按劳分配解释吗？
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关键词：按劳分配 劳动时间 经济现象 普遍现象 经典理论 流水线 报纸 电工 喝茶 经典

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曹国奇 发表于44楼  查看完整内容

补充：“y=ax”为线性关系；“y=ax平方+bx”为非线性。不知对否？

龚民 发表于36楼  查看完整内容

关于按劳分配的劳的计量我说的够多了，无非事前和事后，事前的计时、计件；亊后的相互比较。可就是不入脑，这只有归结为30层的解释。 [/quote]楼主说的公交车上的司机与领导开车的司机，他们的劳动量如何计时、计件？ [/quote]哈哈哈，与领导开车的司机是公交车司机劳动量N倍，领导是国宝，世界不可少，司机压力太大，听没听说过，发生灾难有人高呼“让领导先（逃）走”；而为民众开公交的司机那算什么，你听没听说过：群众算个P。

烟雨红尘 发表于20楼  查看完整内容

楼主，把按劳分配加个说明限制，就什么就都不是了！ 事实上，只有少部分范围能够拿按劳分配来说事，但是却被信仰马教的人扩大化，就像他们把只能够使用与理想商品社会的马氏价值论扩大到现有社会一样！ 事实上对于工种的评价不在于劳动，而在于效果，在相当程度上工资是按照效果评价来发的: 就比如电工、工程师、高管和流 水线工人的工资是按照他们对于产品的效果体现来发的！ 又比如投资者和工 ...

曹国奇 发表于12楼  查看完整内容

马克思不曾提出按劳分配，这个词只是后人依据马克思的一句话精炼出来的，所以马克思更不可能说按劳分配是社会主义分配则。

龚民 发表于11楼  查看完整内容

问题是资本主义国家在搞社会主义，社会主义就学来提升为原则，哈哈哈！

jjxjiang 发表于6楼  查看完整内容

现实中没有马克思意义上的按劳分配 你说的电工如果在国有企业中是有可能的，那是国企效率低下的表现（大锅饭），不干事还拿钱等于是剥削别人。还有一种情况，就是由于电工是技术工种，又比较轻松，所以往往由领导的关系户来干，这也不是按劳分配。 市场经济中的私人企业是不可能这样的，因为他们不可能白养一个闲人。只有较大的企业才有专职电工，而小企业如果电工活很少则不设岗位，需要时临时到市场里找个人干就可以了。所以， ...
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沙发
赫赫铭儿0 发表于 2011-6-24 17:15:46
看来你的资本论读的还不够耶！
一个简单劳动，一个复杂劳动，什么样的难题都能对付耶！
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吴本龙 + 100 我很赞同

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藤椅
龚民 发表于 2011-6-24 17:20:23
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板凳
赫赫铭儿0 发表于 2011-6-24 17:26:33
既然如此，车工、钳工、电工拿一样的工资合理么？
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吴本龙 + 1 如果他们拿一样的工资是市场竞争的结果，那就是合理的。

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报纸
龚民 发表于 2011-6-24 17:48:45
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地板
jjxjiang 发表于 2011-6-24 18:24:09
现实中没有马克思意义上的按劳分配
你说的电工如果在国有企业中是有可能的，那是国企效率低下的表现（大锅饭），不干事还拿钱等于是剥削别人。还有一种情况，就是由于电工是技术工种，又比较轻松，所以往往由领导的关系户来干，这也不是按劳分配。
市场经济中的私人企业是不可能这样的，因为他们不可能白养一个闲人。只有较大的企业才有专职电工，而小企业如果电工活很少则不设岗位，需要时临时到市场里找个人干就可以了。所以，私人企业离按劳分配反而更近一些。
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吴本龙 + 20 + 1 分析的有道理
赫赫铭儿0 + 10 + 10 分析的有道理

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7楼
曹国奇 发表于 2011-6-24 19:55:28
*****iang 发表于 2011-6-24 18:24
现实中没有马克思意义上的按劳分配
你说的电工如果在国有企业中是有可能的，那是国企效率低下的表现（大锅饭），不干事还拿钱等于是剥削别人。还有一种情况，就是由于电工是技术工种，又比较轻松，所以往往由领导的关系户来干，这也不是按劳分配。
市场经济中的私人企业是不可能这样的，因为他们不可能白养一个闲人。只有较大的企业才有专职电工，而小企业如果电工活很少则不设岗位，需要时临时到市场里找个人干就可以了。所以，私人企业离按劳分配反而更近一些。
首先，我列举电工只是因为大家都知道这个工种。实际中像这样的工种差别大量存在，且不分公企和私企。
其次，这种差别与劳动复杂程度没有关系，不要有人拿了快活工钱就说他的劳动复杂程度高。比如老总的司机比公汽司机的劳动复杂程度高吗？
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吴本龙 + 100 + 1 我很赞同

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8楼
曹国奇 发表于 2011-6-24 20:00:43
还是说司机，不同企业，或者同一企业的不同部门，收入大不一样。显然按劳分配不能解释这些差别。
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吴本龙 + 1 不是不能解释，而是你没有考虑供求关系或其他破坏按劳分配的因素。

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9楼
曹国奇 发表于 2011-6-24 20:11:56
再比如8小时上班时间，有的是不停干活，等待劳动时间很少，比如流水线、矿工、建筑工，有的则是干一会儿活，等待劳动时间很长，比如扫马路、种植（常年看）、教书。如果依照按劳分配原则，等待劳动时间不应该有报酬，但是实际中很少考虑这个问题，等待劳动时间几乎不影响报酬。
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吴本龙 + 1 等待劳动拿的一部分工资，不是劳动报酬，而是企业给劳动者的补偿

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10楼
赫赫铭儿0 发表于 2011-6-24 20:29:40
问题是在任何一个资本主义国家里，工人都是按劳分配的；
……所以，按劳分配怎么会成为社会主义的分配原则呢？
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吴本龙 + 1 扬弃资本主义制度嘛。

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