供给定理批判

wzwswswz 发表于 2020-12-4 17:34
只要卖方拿出来卖，就是供给了，根本不需要双方达成一致。就像需求一样，还需要双方达成一致才是需求吗？ ...

货物范畴内如何区分供给与提供

石开石 发表于 2020-12-4 18:28
货物范畴内如何区分供给与提供

你不用打了补丁再打补丁，我们就拿你那个950供给量的例子为例。

按照你的观点，没有成交就不是供给量。因此，在你的例子中，提供量990，成交950，所以供给量就是950，剩余40只是提供量而不是供给量。而40之所以没有成交，那是因为这40不愿意再降价。

现在我们假设950的成交价格是a，那么可得，在成交之前，990中的所有提供量都能够接受价格a，但都不接受低于a的价格，所以在a价格以下便不可能成交。

进一步分析，因为990的提供量都接受a的价格，并且在成交价格确定之前都没有成交，所以，990中的任何一个量都不是供给量，即990中的任何一个量与所有其他的量之间都是没有任何区别的。也就是说，在成交之前，根本不存在950的供给量，因而也就没有任何一个950与相反的40的区别。

接下来，950的成交是如何发生的呢？因为需求曲线已定，所以，能够使成交发生的只能是供求双方通过竞争而达成的一致。
例如，作为供给方，当然希望成交价格越高越好。但是，在高于a以上的价格上，根本不存在990的需求量，而且连950的需求量也没有。由此，990的提供量为了能够成交，必然要相互竞争，从而使成交价格只能下移。
另一方面，作为需求方，当然希望成交价格越低越好，并且在低于a的价格上，确实存在着990的需求量。但是，因为990的提供量都不接受低于a的价格，于是，更低价格上的更多的需求量必然要相互竞争，从而使成交价格只能上移。

当价格通过下移或上移，来到价格a之上时，恰好遇到了950的需求量。此时，一方面，所有提供量所能接受的最低价格使得价格无法继续下移，另一方面，提供量之间的竞争又使得价格无法继续上移。
这样就决定了a必然成为成交价格，从而与a价格上的需求量对应的950的提供量也就获得了成交。

这个过程清楚地告诉我们，因为a价格成为了成交价格（供求双方达成一致的价格），所以990提供量中的950才获得了成交。即a成为成交价格是990提供量中的950获得成交的前提。

按照你的没有成交就不是供给量的观点，那么在a成为成交价格之前，950当然没有成交，因而当然不是供给量。而当950获得了成交、从而成为供给量的时候，a价格早已被供求双方确定为成交价格了。因此，a 被确定为成交价格根本就是由那950因为成交才变成的供给量来决定的，也根本不需要它来作事后的决定。

这样，你的没有成交就不是供给量的观点就彻底否定了你的供给量决定成交价格的观点。

wzwswswz 发表于 2020-12-4 21:37
你不用打了补丁再打补丁，我们就拿你那个950供给量的例子为例。

按照你的观点，没有成交就不是供给量。 ...

您根本不懂这里的逻辑关系。
需求供给表（随意假设，只为说明问题）
价格      需求量   供给量
100         1000      1000
105           990       990
110           950       950
当市场价格为100时，是供给量1000的结果；当市场价格为105时，是供给量为990的结果；当市场价格为110时，是供给量为950的结果。

石开石 发表于 2020-12-5 18:53
您根本不懂这里的逻辑关系。
需求供给表（随意假设，只为说明问题）
价格      需求量   供给量

你不要狡辩了，你的图表所能看出的本来就是，当提供量为1000时，成交价格为100，供给量就是1000，成交价格为105，供给量就是990，成交价格为110，供给量就是950。即总是先有成交价格然后才有你的供给量。
而且，你已经讲了，没有成交就不是供给量。所以，一定是先有成交价格，然后才有你的供给量。

我的分析也充分地证明了，你的供给量就是以成交价格的确定为前提的，成交价格在它之前已经决定了。所以，成交价格根本不是由你的供给量决定的，也不需要它来决定。

所以，你的供给量决定成交价格已经彻底破产了。

wzwswswz 发表于 2020-12-5 21:55
你不要狡辩了，你的图表所能看出的本来就是，当提供量为1000时，成交价格为100，供给量就是1000，成交价格 ...

是先有了供给量，才能决定价格。
猪肉价格高是因为供给量少，不是猪肉价格高导致猪肉供给量少——还不明白呢？

石开石 发表于 2020-12-6 12:58
是先有了供给量，才能决定价格。
猪肉价格高是因为供给量少，不是猪肉价格高导致猪肉供给量少——还不明 ...

你在253楼明确说，“一切以成交为准啊。没有成交的量不是供给量”！
根据这一观点，在价格决定之前，任何量都是没有成交的量。所以，在价格决定之前，任何量都不是供给量，哪来的供给量少或供给量多？

而只有当价格决定之后，才有了你给供给量。
所以，按照你的观点，因为猪肉价格高决定了，成交少了，从而才有了供给量少。即供给量少是因为猪肉价格高。
所以，你说猪肉价格高是因为供给量少，就是戳了你自己253楼的盾。

wzwswswz 发表于 2020-12-6 20:33
你在253楼明确说，“一切以成交为准啊。没有成交的量不是供给量”！
根据这一观点，在价格决定之前，任何 ...

您误解了没有成交的量不是供给量的意义。
猪肉1000斤，卖出900斤，1000斤不是供给量。1000斤卖出1000斤，1000斤是供给量。

石开石 发表于 2020-12-6 21:56
您误解了没有成交的量不是供给量的意义。
猪肉1000斤，卖出900斤，1000斤不是供给量。1000斤卖出1000斤， ...

说的就是卖出（成交）必须以价格的确定为前提。

猪肉1000斤，卖出900斤，1000斤不是供给量，900斤是供给量。但900斤的卖出，一定是以成交价格的确定为前提的。所以，900斤在成交价格确定之前根本不是供给量。

猪肉1000斤卖出1000斤，1000斤是供给量。但1000斤的卖出，也一定是以成交价格的确定为前提的。所以，1000斤在成交价格确定之前也根本不是供给量。

wzwswswz 发表于 2020-12-7 22:13
说的就是卖出（成交）必须以价格的确定为前提。

猪肉1000斤，卖出900斤，1000斤不是供给量，900斤是供 ...

猪肉1000斤，卖出900斤，1000斤不是供给量，900斤是供给量。但900斤的卖出，一定是以成交价格的确定为前提的。所以，900斤在成交价格确定之前根本不是供给量。
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是供给量确定为900斤后形成了一定的价格。
这有什么难以理解的吗？供给量多的时候，价格很低；供给量少的时候，价格很高。事实是这样吧？
您不能说因为价格高所以供给量少，因为价格低所以供给量多吧？

wzwswswz 发表于 2020-12-7 22:13
说的就是卖出（成交）必须以价格的确定为前提。

猪肉1000斤，卖出900斤，1000斤不是供给量，900斤是供 ...

猪肉1000斤卖出1000斤，1000斤是供给量。但1000斤的卖出，也一定是以成交价格的确定为前提的。所以，1000斤在成交价格确定之前也根本不是供给量。
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是因为1000斤供给量的确定，从而确定了价格。