为什么马克思经济学是最科学的？

九全十美 发表于 2020-12-2 19:19
资本搞不下去？按你们定义，中国古代就是资本主义了，商品经济从春秋管仲治齐国就开始了，去查查管仲搞的 ...

商品经济就是资本主义？谁这么说？
马克思没这么说，你按什么定义？谁给你的定义？
你确认你读得懂马克思？我怎么不知道这么个认定中国古代就是资本主义的定义？

我是没本事，全球绝大多数人的实际收入都没有上升，他们都没本事。大家都一样，在资本主义社会，实际收入不上升就一定会下降，下降到一定程度就一定会天下大乱。这是客观规律！历史上有过反例吗？

你今天收入多少？不还是九九六，不还是求为奴隶而不可得吗？不还是不知道自己的养老金怎么能不没吗？你是王思聪，还是贝索斯？要不是，你横啥？你得意啥？你是阿q？不知哪里来的观念，觉得凡是革命就是与你为难？你认定自己不会成为韭菜和无产者？我咋看你像那个被日本人活埋前还高喊“天皇万岁”的狗汉奸呢？

rrllqq 发表于 2020-12-2 23:41
它在形而下层面既可以证伪也可以证真（具有两分预言性），但在形而上层面却只能证伪不能证真（只具有一分 ...

概念，它包括了形而下与形而上两大部分。

可名状概念是很好定义的概念，这就是形而下概念。逻辑在这个范围里既能够证伪也能够证真，这在高校《形式逻辑教材》就有讲，不必举例。

难以名状难以定义的概念，甚至无法名状无法定义的概念，这就是形而上概念。一旦扩展到这个范围，逻辑就逐渐失效（失去了证真功能），最终只剩下证伪的功能。高校《形式逻辑教材》里就算有讲也会相当含糊。

rrllqq 发表于 2020-12-2 23:36
比如说帛书甲本（非恒道的那个版本），如果没有1972年马王堆一号汉墓出土，我们至今也不知道两千多年前中 ...

1、两千多年前中华先哲的Formal logic严谨程度，就跟熊彼特《经济发展理论》里交代的“我打算怎么做”的方法一样，这是绝大多数人都看不懂的。再努力也看不懂。

2、不提马克思，否则抵触情绪就会占据上风，理性就处于下风。

无知求知 发表于 2020-12-3 13:30
1、两千多年前中华先哲的Formal logic严谨程度，就跟熊彼特《经济发展理论》里交代的“我打算怎么做”的方 ...

我印象很深：你一直对没人能懂黑格尔表现出极度的蔑视。现在中华先哲的formal logjic 也是再努力也看不懂，怎么你表现出崇拜？这是什么 缘故？

别的我不管，我不管黑也好，马也好，哈椰壳也好，写出来的东东我就看，保持谦逊和独立思想，我有脑子，有没有启发我我知道。那些老兄本意是什么，我不那么纠结。《西游记》中孙猴子都知道西天取来的真经落水了有残缺也没关系，我们有脑子会实践，能补上它。

提马克思为啥有抵触情绪？他和你有什么仇，什么怨？

无知求知 发表于 2020-12-3 13:19
概念，它包括了形而下与形而上两大部分。

可名状概念是很好定义的概念，这就是形而下概念。逻辑在这个 ...

难以名状难以定义的概念，甚至无法名状无法定义的概念，这就是形而上概念
你能说具体一点吗？
比如我们讨论政治经济问题。价格、货币、流通性、资本、产权，甚至股票、权证、商品，这些东东哪个不是形而上的抽象理念和形而下的具体社会关系构成的？特别是利率、法权、公民权
——那它们每天都在被资产阶级提起，你要是马克思你怎么办？
  《资本论》商品拜物教一节特别精彩，资产阶级是用脑袋走路的，到处都是形而上学。可以说现代资本主义市民社会就是形而上学联系和构建起来的社会共同体。这一点，你到底理解了吗？

rrllqq 发表于 2020-12-3 17:11
我印象很深：你一直对没人能懂黑格尔表现出极度的蔑视。现在中华先哲的formal logjic 也是再努力也看不懂 ...

黑格尔晚年有过交代，世界上没有一个人理解他。至于不理解的原因，恩格斯在两本书里都有过讲述，而且还示范了如何“卖弄起黑格尔特有的表达方式”。

意义不定的词语不是用来理解的，无法定义的概念也不是用来理解的。两者截然不同，因为前者是刻意为之，后者则是人类能力所限。

太过严谨的formal logjic对绝大多数人来说也是不好理解的，但绝不会是“世界上没有一个人理解”。人类与生俱来就具备了一种超过其它动物的能力——逻辑直觉（不屑谈“直觉”的可以去读读休谟《人性论》）。人与人之间也天生存在着能力差异。极少数人能够理解，绝大多数人无法理解，这种现象从古到今也没有多少改变。无论有多么优异的后天教育和后天努力都无法改变。硬币的例子够浅显的了，熊彼特《经济发展理论》中那段方法论交代也够浅显的了，但仍然只有极少数人能够理解，绝大多数人无法理解。

rrllqq 发表于 2020-12-3 17:19
难以名状难以定义的概念，甚至无法名状无法定义的概念，这就是形而上概念
你能说具体一点吗？
比如我们 ...

把世间万事万物进行分门别类，其基本规则就叫做“属加种差法”。这是最常用的定义法，也是formal logjic的最重要规则。当我们一层层抽象（抽取共性、舍弃殊相）到一定程度，那就会遇到难以定义的境地，这就是形而上。比如说“价值”概念，由于它涵盖太过宽泛，因此就很不好定义。“物质、意识”也是这样，也很不好定义。如果再进一步抽象，那就是无所不包、无法定义、无法理解的概念。

formal logjic的一整套规则无论在形而上还是形而下都是一致的，因此它不是“形而上学”。

九全十美 发表于 2020-12-3 19:46
因为马克思是逗比，东西是错的。
本来1+1=2，他非要1+1=3
这么浅显的道理都不懂。

你们家才逗比。你是干什么的？你好好看看你自己。


你说马克思的理论是错误的，你能指出一个吗？

无知求知 发表于 2020-12-3 18:25
黑格尔晚年有过交代，世界上没有一个人理解他。至于不理解的原因，恩格斯在两本书里都有过讲述，而且还示 ...

至于不理解的原因，恩格斯在两本书里都有过讲述，而且还示范了如何“卖弄起黑格尔特有的表达方式”。
这不是资本论中马克思的话吗？你确认恩格斯你读懂了？为什么恩格斯和马克思不纠结与黑格尔的不被理解？

人类与生俱来就具备了一种超过其它动物的能力——逻辑直觉（不屑谈“直觉”的可以去读读休谟《人性论》）。
如果我没有理解错的话，这就是康德所说的“先天理性”。总之是另外一种不证自明的独断论，没有理由的，必须做为认识起点的。
——你应该看看马克思是怎么批判康德的先天理性的，看了一定有所得。我记得《德意志意识形态》里面就有。

无知求知 发表于 2020-12-3 19:36
把世间万事万物进行分门别类，其基本规则就叫做“属加种差法”。这是最常用的定义法，也是formal logjic的 ...

我理解的形而上，就是不证自明的理念，就是唯一的不能一分为二的事物。就是A就是A，不包含b的“纯粹”事物。

形式逻辑这套规则，我还是那两个终极之问：1凭什么它是上帝的“真理之秤”？——为什么它是形而上、形而下都一致的，为什么它就是不证自明的真理？——这是因为人类这个物种，只能依靠形式逻辑来认识真理这个不证自明呢？还是有什么更深的原因？
2、你知道你所谓一致的形式逻辑一整套规则应该包含那几条原则吗？——这些原则不增不减了？据我所知，形式逻辑一直都岌岌可危，没人能说清它应该包含哪些条。

这两个问题我已经问了好几次了