按劳分配的弊端与按需分配

精忠岳飞 发表于 2011-2-10 09:20
实际上马克思并没有说过共产主义是按需分配消费品，而说共产主义是按需分配劳动力，即按生产能力的需要分配劳动力。
共产主义的按需分配消费品实际上是马克思的反对派们，资产阶级宣传出来的。

马克思确实说过共产主义是按需分配的
马克思在1875年写的《哥达纲领批判》中又做了进一步的论证。他们指出
了实现按需分配的条件，“在共产主义社会高级阶段上，在迫使人们奴隶
般地服从分工的情形已经消失，从而脑力劳动和体力劳动的对立也随之
消失之后；在劳动已经不仅仅是谋生的手段，而且本身成了生活的第一需
要之后；在随着个人的全面发展生产力也增长起来，而集体财富的一切源
泉都充分涌流之后，——只有那个时候，才能完全超出资产阶级法权的
狭隘眼界社会才能在自己的旗帜上写上：各尽所能，按需分配！”（《马克
思恩格斯选集》第3卷第12页）

*****iang 发表于 2011-2-10 10:40

精忠岳飞 发表于 2011-2-10 09:20
实际上马克思并没有说过共产主义是按需分配消费品，而说共产主义是按需分配劳动力，即按生产能力的需要分配劳动力。
共产主义的按需分配消费品实际上是马克思的反对派们，资产阶级宣传出来的。

马克思确实说过共产主义是按需分配的
马克思在1875年写的《哥达纲领批判》中又做了进一步的论证。他们指出
了实现按需分配的条件，“在共产主义社会高级阶段上，在迫使人们奴隶
般地服从分工的情形已经消失，从而脑力劳动和体力劳动的对立也随之
消失之后；在劳动已经不仅仅是谋生的手段，而且本身成了生活的第一需
要之后；在随着个人的全面发展生产力也增长起来，而集体财富的一切源
泉都充分涌流之后，——只有那个时候，才能完全超出资产阶级法权的
狭隘眼界社会才能在自己的旗帜上写上：各尽所能，按需分配！”（《马克
思恩格斯选集》第3卷第12页）

我否认马克思说了，共产主义是按需分配么？但是马克思说的按需分配是分配消费品吗？
确切的马克思说了按需分配消费品么？？？？是按个人需分配消费品，还是个人按需自由分配自身的劳动力？
但现在按需分配消费品正是马克思主义的对立者那里宣传出来的。
马克思完整的表述是，按需分配劳动力。即，消灭了带有强迫性的雇佣劳动，个人按自己的需要来自由分配自身的劳动力。

个人按自身的需要分配自身的劳动力，消灭雇佣劳动，这才是共产主义的本质。

按需分配消费品过集体生活，那是马克思的对立者们宣传出来的。马克思追求的就是多数人自身劳动的个人主义。

按需分配是指，社会消灭了雇佣劳动，这种强迫式的劳动，个人自己按需要来自由的分配自身的劳动力，并不是什么按需分配消费品。
马克思反复的强调，共产主义就是要让鲁宾逊在荒岛的获取方式在社会范围内重演，而鲁宾逊的获取方式就是自身需要什么，自身依据自身的可承受劳动强度来获取。这样劳动自然成为个人的第一需要。

赤色飞娥和王书记，实际上就是马克思批评的哥达那样的人。
他们错误的把价值当成了具体财富，剩余价值在他们看来是具体的剩余财富，而不是马克思认为的剩余劳动，认为剥削是具体财富分配的问题，而不是多数人自身劳动力的支配问题。

真正的按需分配，是指消灭雇佣劳动，个人按需分配自身的劳动力，需要什么自己亲自去劳动分工获取，从而劳动成为个人的第一需要，劳动的个人主义得以现实。

赫赫铭儿0 发表于 2011-2-10 08:57
1# 赤色飞蛾

“按劳分配”可以多劳多得，少劳少得，鼓励人们勤劳致富；……从而推动社会生产力不断进步。
而“按需分配”则是干多干少一个样，干好干坏一个样，奖懒罚勤；……从而推动社会生产力不断退步。
……这么简单的道理居然有人看不出来！

你若仅仅停留在这个简单道理上，不肯前进一步。那么倒是很可悲的。
按需分配，劳动不再与生存所需必然地挂钩。

精忠岳飞 发表于 2011-2-10 09:20
实际上马克思并没有说过共产主义是按需分配消费品，而说共产主义是按需分配劳动力，即按生产能力的需要分配劳动力。
共产主义的按需分配消费品实际上是马克思的反对派们，资产阶级宣传出来的。

实际上，如何如何。你是在否定马克思说过共产主义按需分配？那么看看哥达纲领批判，非常明确。你是在假装自己是马克思的维护者反对马克思。

精忠岳飞 发表于 2011-2-10 11:26
个人按自身的需要分配自身的劳动力，消灭雇佣劳动，这才是共产主义的本质。

按需分配消费品过集体生活，那是马克思的对立者们宣传出来的。马克思追求的就是多数人自身劳动的个人主义。

是么？恰恰相反，个人按自己需要分配自身劳动力，叫共产主义？劳动仍然是私人的性质，仍然不是公共的性质。按照自己的需要分配劳动力？这句话倒过来说，不过是按照自己的劳动力满足自己的需要。这仍然是按劳分配。

精忠岳飞 发表于 2011-2-10 11:37
赤色飞娥和王书记，实际上就是马克思批评的哥达那样的人。
他们错误的把价值当成了具体财富，剩余价值在他们看来是具体的剩余财富，而不是马克思认为的剩余劳动，认为剥削是具体财富分配的问题，而不是多数人自身劳动力的支配问题。

真正的按需分配，是指消灭雇佣劳动，个人按需分配自身的劳动力，需要什么自己亲自去劳动分工获取，从而劳动成为个人的第一需要，劳动的个人主义得以现实。

看来你对共产主义一窍不通，劳动成为个人的第一需要，什么时候劳动都是个人的第一需要。他要生存，就得劳动。鼓吹什么劳动个人主义，不过是要求劳动只顾自己，不顾别人。劳动私人的性质丝毫就没有改变。玩弄点辞藻，按需分配自身劳动力，而且是按个人所需！——这就堂而皇之地将按劳分配解释成按需分配？你的头脑，还真是不一般地混乱！
你表述的是共产主义么？按需分配自己的劳动力，那么何须公有制，何须计划经济?历史的一切阶段皆是如此。

赤色飞蛾 发表于 2011-2-10 11:54

精忠岳飞 发表于 2011-2-10 11:26
个人按自身的需要分配自身的劳动力，消灭雇佣劳动，这才是共产主义的本质。

按需分配消费品过集体生活，那是马克思的对立者们宣传出来的。马克思追求的就是多数人自身劳动的个人主义。

是么？恰恰相反，个人按自己需要分配自身劳动力，叫共产主义？劳动仍然是私人的性质，仍然不是公共的性质。按照自己的需要分配劳动力？这句话倒过来说，不过是按照自己的劳动力满足自己的需要。这仍然是按劳分配。

劳动是公有的，这就是纳 粹主义，而不是马克思主义！
马克思反复的强调，共产主义追求的就是劳动的个人主义。并且马克思用很大的篇幅来论述没个人所有制就没有个人的自由，而社会主义、共产主义，就是要重建一种个人所有制，这种个人所有制，就是劳动的个人所有制，生产资料公有制就是为劳动的个人所有制服务的。

反复的强调，社会主义、共产主义就是要在消灭资本主义个人所有制的基础上，重建个人所有制，这个个个所有制就是劳动的个人主义。

我说的是马克思主义，并不是什么毛主义。