经济周期成因新解----同时解释其他种经济学疑难

所谓的币利与币损当然会“对称”。储蓄是另外一个问题，需要结合第二轮的数据进行论证。

王志成2010 发表于 2011-3-9 21:09
所谓的币利与币损当然会“对称”。储蓄是另外一个问题，需要结合第二轮的数据进行论证。

我尚未找到“对称之处”，如果你找到了，请指出。

阿梁 发表于 2011-3-9 21:13

王志成2010 发表于 2011-3-9 21:09
所谓的币利与币损当然会“对称”。储蓄是另外一个问题，需要结合第二轮的数据进行论证。

我尚未找到“对称之处”，如果你找到了，请指出。

200元，挣了20元，花了20元，这就是“对称”。

王志成2010 发表于 2011-3-10 08:03

阿梁 发表于 2011-3-9 21:13

王志成2010 发表于 2011-3-9 21:09
所谓的币利与币损当然会“对称”。储蓄是另外一个问题，需要结合第二轮的数据进行论证。

我尚未找到“对称之处”，如果你找到了，请指出。

200元，挣了20元，花了20元，这就是“对称”。

答：这个问题，就是文章所说，是否可以通过货币流动，以经济单位间轮换币损来保证各经济单位顺次获得币利的情况。这在逻辑上是容易出错的地方。
就本例来说，200元，挣了20元，花了20元。看似币利=币损。殊不知，花20元就是在做第二轮扩大投资，这样一轮一轮，利润累积增大，当币利达到10000元时，该单位要获得10000元币利，那么，别的单位就要承担10000元币损（可能会以债务形式出现，也可能是存货待售）。问题是，别的单位能否承受10000元的债务或库存压力。如能承受，那就再循环下去，终归有承受不了的那一天。当那一天来临时，社会上绝大多数单位都有债务或库存，谁顶不住了，谁就先垮台。只要有一个垮台，链式反应就发生。于是危机来势汹涌，席卷整个经济。而且，最先垮台的单位无法预知，所以经济衰退的开始，往往原因变幻莫测，其实是买卖比过低的原因。

“花20元就是在做第二轮扩大投资”，概念有问题。
第二轮是第二轮的事，后面的解释是想象。因为，你原来的第一轮推理就不成立，后面的推理皆不成立。

王志成2010 发表于 2011-3-10 19:58
“花20元就是在做第二轮扩大投资”，概念有问题。
第二轮是第二轮的事，后面的解释是想象。因为，你原来的第一轮推理就不成立，后面的推理皆不成立。

对于一个经济单位，花200元，挣回220元，第一轮就结束了。之后再花钱，就是第二轮投资。此时花20元，乃是220元的一部分，它会产生20*110%的待售品。所以归为第二轮。按照文章原意，只要购买，就是在投资，也是在消费。这个问题已经讨论好几次了。思路是将社会归为财政、企业、家庭三个单位，归总后自然能看明白这一点。
但是，对于经济总体作为一个整体来看时，总体花费200元，预期得到220元的回报，在得到220元的同时，消费和投资同时完成，这是逻辑上的关系，有别于单一经济单位。
请指出第一轮不成立的理由。

第一轮，你设定只有200元货币，实际应该是220元。


在假设货币数量M、价格P、商品数量T和货币流通V时，要满足如下的关系式：
货币发行量（M）=社会总产品（P*T）/货币流通速度（V）
      M=PT/V

王志成2010 发表于 2011-3-10 22:47
第一轮，你设定只有200元货币，实际应该是220元。


在假设货币数量M、价格P、商品数量T和货币流通V时，要满足如下的关系式：
货币发行量（M）=社会总产品（P*T）/货币流通速度（V）
      M=PT/V

首轮设多少货币量都一样，关键是随着循环的进行是否发生逻辑错误。设200元或220元，这些数字成倍比关系，你可以认为认为220元是港币，200元是人民币。分析的结果会一致。

关于“设定货币数量M、价格P、商品数量T和货币流通V时，要满足如下的关系式：
货币发行量（M）=社会总产品（P*T）/货币流通速度（V）
      M=PT/V ”这在119楼就已经设定和辩论过了，完全符合你现在的要求。

是否同意，以你的例子，在第一轮应该设定为220元？
循环的问题，需要在正确的前提下进行吧。或者说，前提都不正确，后面的推论以及讨论都没有意义。

200元是不符合要求的，只有220元符合。这一点，你必须明确。