商品并非要内在有等量的“共同的东西”才能交换——另解《资本论》（24）

1993110 发表于 2021-1-20 09:30
他就是说：在市场的场中，在交换活动中，一匹布=2只羊之类的等式，一定是这样：

一匹布=X=2只羊，

大家都知道，全人类都知道，显然，他也上过学，也识字，他也会知道，

市场交换中，行情是千变万化的，上午是一匹布兑换2只羊，下午是二匹布对换一只羊了，诸如此类，

就是说，所谓物里面的等量的共同的东西，那肯定不是先天的内在的固有的，他肯定丝毫没有这种意思。

因为，一匹布=2只羊，二匹布=1只羊，三匹布=八匹马，四匹布=3只羊，等等，都是成立的，都是可能出现的。

就是说，你不要做无谓的解读，曲解，联想。

1993110 发表于 2021-1-20 09:37
大家都知道，全人类都知道，显然，他也上过学，也识字，他也会知道，

市场交换中，行情是千变万化的， ...

老师今天说，小朋友们，1个桔子加1个桔子等于几啊？等于2，是2.

老师明天说，小朋友们，1个西瓜加1个西瓜等于几啊？小朋友们说，等于八，因为西瓜更大。

老师后天说，小朋友们，1辆车加1辆车等于几啊？小朋友们说，是好长好长的火车，咣当咣当开走了。

大哥要弄清楚商品的定义，原文原意。

原文原意是，商品就是产品，为了交换，目的是交换，用于交换，如此而已。

那你觉得，商品不是这样，应该有新的定义，这也很对很好。但是，创新是创新，原文原意是原文原意。

那你觉得，商品不仅仅是产品，还有非产品。商品不是用于交换为了交换的产品，那是已经交换成功交换的物品，这也很对很好吖。



资本论作者说，商品体现人与人的关系，等等等，等等等。这当然很对，博大精深。

但是，你又要看到，无论商品体现多少人与人的关系，商品的自身本身，毕竟还是商品而已。当你说到商品，说商品的自身，商品的本身，那就是商品，仅此而已。

老人讲，相由心生。说一个商人啊，满脸堆笑，和气生财，结果啊，他不笑的时候，他的脸，它仍旧在笑，形成笑纹了都。
那么，这都是经验之谈，人生经验。
但是，假若仅仅看微笑，笑脸，看其自身本身，那仍旧是笑，仍旧是脸，而并不是心，并不是迎来送往，待客之道，不是财路。

大哥要弄清楚价值，

原文原意是，价值就是劳动，生产出提供出商品的那劳动。总之，劳动是价值，价值是劳动。至于具体什么劳动哪些劳动，是另外的事情。

总之，原文原意的价值，就是劳动，且是生产领域里的劳动，而这，关于交换，与交换密切相连，但，仍旧是生产时候的劳动，生产领域里的劳动。


那么你觉得，价值不是劳动，价值是神马，价值是莫须有，价值是小天使，这都可以，都很对很好。

但是，原文原意的价值，仅仅就是劳动，而已。

那么，原文原意的价值，有错误啊，错误很大很多，这也是另外一回事了。

反正，总之，价值即劳动。

当然，也并没有深入探讨他自己所说的支配交换双方的意志的具体内容是什么（只差一步就达到真理！）。

1，这都是大哥你的创新了。欢迎大哥，请大哥阐述真理。

2，创新是创新，创新的时候单独说创新。资本论原文原意是原文原意，说原文原意的时候，仅仅说原文原意。

批判是批判，批判的时候，专心搞批判，单独搞批判，且紧扣原文原意来批判，不要幻想一个靶子，幻想一个弓箭，幻想一个十环。

使主流马派和他一样都陷在以“物”为本的框框内，并以形而上学的先验思维试图找出什么是各种不同商品之间的内在的等量的“共同的东西”——所谓的“商品价值”。

物，这是神马啊？这是人们的行为，人们的事件，人们的活动量，包括内心心理活动，外在人际活动，等等活，等等动。
物，相对容易计量，容易衡量。


那么，为什么不直接计量衡量人们的行为，人们的活动量？这个太难了啊大哥，你是不知道难度啊。


当然，另外，欢迎大哥的创新，请大哥阐述有关创新。所谓难者不会，会者不难。别人觉得难，大哥觉得简单容易，也完全可能。

1993110 发表于 2021-1-20 10:42
物，这是神马啊？这是人们的行为，人们的事件，人们的活动量，包括内心心理活动，外在人际活动，等等活，等 ...

一个是难度问题。衡量“人”，计量“人”，太难太难。计量“物”，衡量“物”，相对容易简单。


一个是，物，本来就是中心之一，主旨之一，主体之一，主题之一。物，也本来就是客观存在，客观上重要必要主要。

要钱干嘛？买东西。买东西干嘛？吃啊，买东西吃，衣食住行都需要买东西吃。

什么叫富人？钱多物多。

什么叫穷鬼？两手空空。

1993110 发表于 2021-1-19 16:26
非劳动产品，譬如地下的尚未开采的矿藏，譬如土地的天然的地皮，这些是货品，但不是产品。

货品包括： ...

在马克思主义经济论坛上我只讨论马克思的理论，我也只谈我对《资本论》的另类解读！《资本论》中没有提到的概念不予讨论，诸如“货品”，……。如果限定只讨论劳动产品作为商品的情况，必然产生局限性！要与时俱进讨论！[见马克思研究对象的商品有其局限性——另解《资本论》（22）]

1993110 发表于 2021-1-19 16:38
和你说了好几回了，

一个好小伙子，不叫新郎官。

马克思关于产品与商品的界限是很清晰的：产品只体现了人与物的关系，不必表现为价值；商品则体现了人与人之间的交换关系，所以才有了“商品价值”的出现！[见“商品价值”只是“关系”范畴——另解《资本论》（6）]正如列宁所说的：“凡是资产阶级经济学家看到物与物之间的关系（商品交换商品）的地方，马克思都揭示了人与人之间的关系。商品交换表现着各个生产者之间通过市场发生的联系。”[列宁选集（2）[M]。北京：人民出版社，1995。第312页。]

1993110 发表于 2021-1-20 10:31
大哥要弄清楚价值，

原文原意是，价值就是劳动，生产出提供出商品的那劳动。总之，劳动是价值，价值是劳 ...

恩格斯说：“劳动是一切价值的尺度，但是它本身是没有价值的。”[20，208][见人类劳动并不就是价值——另解《资本论》（7）]