猜一猜：他们俩谁创造了价值？（黄佶摄影）

hj58 发表于 2021-2-1 17:00
“按照劳动价值论，他俩都没有创造出价值！”

他的回答不直接。
因为他们认为劳动价值论中的价值是“凝结在商品中的人类无差别的一般劳动”。
按这个价值的理解，机器真不能创造价值呢。
所以，黄先生，您应该给出您理解的价值意义。
价值到底是什么——机器才能创造价值？

石开石 发表于 2021-2-2 08:42
他的回答不直接。
因为他们认为劳动价值论中的价值是“凝结在商品中的人类无差别的一般劳动”。
按这个 ...

价值是什么，什么东西决定价值。这是两个问题。

马的价值应该和其他经济学家说的价值是一回事，是商品的交换能力，否则不同的价值论没有必要辩论了。

机器能够创造的就是这种价值。

所以，马认为只有劳动量决定价值，是错误的。

hj58 发表于 2021-2-2 11:24
价值是什么，什么东西决定价值。这是两个问题。

马的价值应该和其他经济学家说的价值是一回事，是商品 ...

马克思所规定的价值不仅是无差别人类劳动的凝结, 还是相交换的商品中共有的东西。 马克思颇为精辟的一句话
, 即“ 这些物, 作为他们共有的这一社会实体 的结晶, 就是价值—商品价值。 ”
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复制于——马克思主义经济学中的价值概念  叶 林(华中师范大学 经济学院
, 湖北 武汉 4 3 0 0 69
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该文认为马克思的价值概念是凝结的无差别人类劳动啊——还有很多资料也是如此呢。

hj58 发表于 2021-2-2 11:24
价值是什么，什么东西决定价值。这是两个问题。

马的价值应该和其他经济学家说的价值是一回事，是商品 ...

马的价值应该和其他经济学家说的价值是一回事，是商品的交换能力，否则不同的价值论没有必要辩论了。
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商品的交换能力是指什么——不清楚是——
1.商品具有的功能——一般而言，功能越多交换能力越大吧——
2.商品具有的一定的凝结劳动——一般而言，凝结的劳动越多，交换能力越大吧——

3.商品能交换其他商品的多少——交换商品越多交换能力越大吧——
4.商品能交换货币的多少——交换货币越多交换能力越大吧——

楼主的这个问题，表面看是经济学问题，本质上却是伦理学问题。

石开石 发表于 2021-2-2 11:35
马克思所规定的价值不仅是无差别人类劳动的凝结, 还是相交换的商品中共有的东西。 马克思颇为精辟的一句 ...

如果这样，劳动价值论有必要和其它价值论辩论吗？大家说的价值都不是相同的东西。

不要盲目相信专家教师的话。

马克思这句话是形象比喻，意思是劳动量决定商品价值的大小。

石开石 发表于 2021-2-2 11:44
马的价值应该和其他经济学家说的价值是一回事，是商品的交换能力，否则不同的价值论没有必要辩论了。
=+ ...

商品的价值，生产者和购买者双方都在评估。生产者往往以生产成本为下限，购买者往往以效用为上限。两个区域如果能够重合，才有可能成交。

leijy 发表于 2021-2-2 11:32
滥竽充数。商品价值是货币计算的。没有卖出去的商品是废品、产品，不是商品，没有价值！

梵高去世前，他的画没有价值？

restalker 发表于 2021-2-2 13:18
楼主的这个问题，表面看是经济学问题，本质上却是伦理学问题。

没有那么高深，就是常识。外国人现在根本不讨论机器能不能创造价值的问题。