楼主: Master_who
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投资也叫“劳动”?真是笑话 [推广有奖]

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无知求知 发表于 2011-3-10 18:36:16
刘保强 发表于 2011-3-10 10:58
有限理性还包括自控能力,那你为什么只是强调认知?这种个人自控能力的有限理性,不正是需要社会来加以规范的吗?这你还有什么好争的?难道我们还要放纵这种自控能力的有限理性吗?
那你说说该怎么听?全盘否定吗?
谁否定个人能力较强的应该多掌管社会财富了?我们要否定的是通过趁人之危来掠夺他人而掌管较多的社会财富!出类拔萃者都必须要通过掠夺所谓的落后者来体现他们的“出类拔萃”吗?
人与人之间,理性的程度和驾驭自我的能力是存在差异的.社会规范可以起到约束的作用,但无法摸平这些差异.不管怎么样的后天训练也无能为力,人的全面发展是不可能的.社会需要出类拔萃者来掌管社会财富,那么一种竞优的规则就相应而生.在众多机会面前,人人都有权选择那些属于自己的机会.这便是投机.投对了,那就能够掌管更多的社会财富;投错了,市场规则自会给予惩罚.这便是马太效应(其实马太故事并没有讲完整).

如果你肯定了能力较强者应该多掌管社会财富,那么总该一种方法来让能力较强者突显出来吧? 我们一直在论的就是这个问题.在人类社会的自发秩序中(市场经济),我所看到的方式就是投机.
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刘保强 发表于 2011-3-10 18:44:33
无知求知 发表于 2011-3-10 18:19
刘保强 发表于 2011-3-10 11:13
你研究人类的经济现象,不以人类的立场来研究,你说说该以什么的立场来研究?经济活动本身就是具有功利性的活动,不具有功利性目的的研究是在研究经济吗?站在人类立场上来考虑问题吧!不要一会只站在个人立场上,一会又一下子跑到了生命立场上!坚持人类立场也能够照顾到个人,因为人类总是由个人组成的;坚持人类立场同时也会兼顾到生命,因为人类本身也是一种生命!只要人类立场不超越生命立场,人类立场就是客观的!
研究者不应该有研究对象的立场和功利目的.这点常识你应该有吧?
那只是你的片面认识!应该是研究者不应该仅限于研究对象的立场和仅出于自身功利目的!能够明白吗?

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刘保强 发表于 2011-3-10 18:58:05
无知求知 发表于 2011-3-10 18:36
刘保强 发表于 2011-3-10 10:58
有限理性还包括自控能力,那你为什么只是强调认知?这种个人自控能力的有限理性,不正是需要社会来加以规范的吗?这你还有什么好争的?难道我们还要放纵这种自控能力的有限理性吗?
那你说说该怎么听?全盘否定吗?
谁否定个人能力较强的应该多掌管社会财富了?我们要否定的是通过趁人之危来掠夺他人而掌管较多的社会财富!出类拔萃者都必须要通过掠夺所谓的落后者来体现他们的“出类拔萃”吗?
人与人之间,理性的程度和驾驭自我的能力是存在差异的.社会规范可以起到约束的作用,但无法摸平这些差异.不管怎么样的后天训练也无能为力,人的全面发展是不可能的.社会需要出类拔萃者来掌管社会财富,那么一种竞优的规则就相应而生.在众多机会面前,人人都有权选择那些属于自己的机会.这便是投机.投对了,那就能够掌管更多的社会财富;投错了,市场规则自会给予惩罚.这便是马太效应(其实马太故事并没有讲完整).

如果你肯定了能力较强者应该多掌管社会财富,那么总该一种方法来让能力较强者突显出来吧? 我们一直在论的就是这个问题.在人类社会的自发秩序中(市场经济),我所看到的方式就是投机.
你说的第一段,只是你的认识和你的解读!我就不再回应了!要想继续讨论,就正面回应我提出的相应问题!否则,各说各的,毫无疑义!

能力较强者的突显,可以通过对社会做出贡献后取得奖赏和回报,如:盖茨等,而不是投机!那只是你的认识!
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无知求知 发表于 2011-3-10 19:17:57
刘保强 发表于 2011-3-10 18:44
无知求知 发表于 2011-3-10 18:19
研究者不应该有研究对象的立场和功利目的.这点常识你应该有吧?
那只是你的片面认识!应该是研究者不应该仅限于研究对象的立场和仅出于自身功利目的!能够明白吗?
好吧,就以研究蚁群社会为例.你作为研究者,你会有蚂蚁的立场吗?你会有蚂蚁的功利目的吗? 显然不会.否则你就无法以客观中立的态度去观察你的研究对象.

95
刘保强 发表于 2011-3-10 20:01:20
无知求知 发表于 2011-3-10 19:17
刘保强 发表于 2011-3-10 18:44
无知求知 发表于 2011-3-10 18:19
研究者不应该有研究对象的立场和功利目的.这点常识你应该有吧?
那只是你的片面认识!应该是研究者不应该仅限于研究对象的立场和仅出于自身功利目的!能够明白吗?
好吧,就以研究蚁群社会为例.你作为研究者,你会有蚂蚁的立场吗?你会有蚂蚁的功利目的吗? 显然不会.否则你就无法以客观中立的态度去观察你的研究对象.
你不站在蚂蚁的立场上来认识蚂蚁的行为,你能研究出蚁群社会?其他的,我就不多说了!

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angelwolf 发表于 2011-3-10 22:24:20
投资不是劳动,但是投资分析师是劳动者呵呵
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97
Master_who 发表于 2011-3-10 22:42:31
96# angelwolf
我亦认为确实如此。

98
pengleigz 发表于 2011-3-10 22:47:15
请楼主定义清楚“投资”和“劳动”。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

99
无知求知 发表于 2011-3-10 22:48:07
刘保强 发表于 2011-3-10 20:01
无知求知 发表于 2011-3-10 19:17
好吧,就以研究蚁群社会为例.你作为研究者,你会有蚂蚁的立场吗?你会有蚂蚁的功利目的吗? 显然不会.否则你就无法以客观中立的态度去观察你的研究对象.
你不站在蚂蚁的立场上来认识蚂蚁的行为,你能研究出蚁群社会?其他的,我就不多说了!
镜子只能反映周围景物,但无法反映自身.因此,镜子不可能知道自己是不是哈哈镜.也只有第三者,也或者说是中立者,客者,它能够通过对比而发现镜子的偏见.这第三者的观察就叫做"客观",也就是偏见更小的观察者立场,或者观点.我们作为观察者,我们企求的是偏见尽可能小的立场,而不偏见更大的立场.也就是这个理由,作为研究者,我们不应该有研究对象的立场,也不应该有研究对象的功利目的.

100
刘保强 发表于 2011-3-11 10:06:39
无知求知 发表于 2011-3-10 22:48
刘保强 发表于 2011-3-10 20:01
无知求知 发表于 2011-3-10 19:17
好吧,就以研究蚁群社会为例.你作为研究者,你会有蚂蚁的立场吗?你会有蚂蚁的功利目的吗? 显然不会.否则你就无法以客观中立的态度去观察你的研究对象.
你不站在蚂蚁的立场上来认识蚂蚁的行为,你能研究出蚁群社会?其他的,我就不多说了!
镜子只能反映周围景物,但无法反映自身.因此,镜子不可能知道自己是不是哈哈镜.也只有第三者,也或者说是中立者,客者,它能够通过对比而发现镜子的偏见.这第三者的观察就叫做"客观",也就是偏见更小的观察者立场,或者观点.我们作为观察者,我们企求的是偏见尽可能小的立场,而不偏见更大的立场.也就是这个理由,作为研究者,我们不应该有研究对象的立场,也不应该有研究对象的功利目的.
这只是你自己的认识和说教,并不一定能经得起别人的推敲!由于你无法正面回应别人的问题,只知道自顾自的讲一些自己的所谓道理,我就不再对你的话做回应了!我无意改变你的认识,但你的认识也丝毫动摇不了我的认识!

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