一个有关经典资本概念的悖论

zhuxiang 发表于 2021-4-10 18:31
如果你说的是货币是生产手段，那么你说的和西经不是一回事。

萨伊就说过货币是生产手段，是生产系统的润滑油，有了它，社会生产才会顺利进行。

clm0600 发表于 2021-4-11 10:16
萨伊就说过货币是生产手段，是生产系统的润滑油，有了它，社会生产才会顺利进行。

那不过是萨伊说说而已。在三位一体的公式里，并没有把货币当作生产手段。

经济学中的资本，指的是生产用的固定资产，例如厂房设备等。实际是资本品。
资本决定生产能力。这么多厂房这么多设备，生产能力是一定的。生产能力指的是最大生产量。充分利用人力资源(劳动)的结果。一般而言，企业生产量达不到生产能力。

股票债券，是凭证。是借贷或投入资金的凭证。这个凭证是获取股息(分红)、利息的证据。
由于持有股票债券会有收益，所以股票债券本身也可以交易卖钱。
资本的一般定义为:获得收益的本金。股票债券就是这本金的凭证。因此，股票债券交易市场称为资本市场。
这是所谓金融资本(资本符号或凭证)。
厂房设备等属于实物资本(资本品)。

zhuxiang 发表于 2021-4-11 11:19
那不过是萨伊说说而已。在三位一体的公式里，并没有把货币当作生产手段。

你承认他说过就好。
萨伊的三位一体公式里，有资本，而资本包括货币资本。

石开石 发表于 2021-4-11 12:42
经济学中的资本，指的是生产用的固定资产，例如厂房设备等。实际是资本品。
资本决定生产能力。这么多厂房 ...

这里说的不是西经的定义是什么，而是根据这个定义得出的悖论。

债券是资本，资本是机器、厂房。

悖论是债券是机器、厂房？

clm0600 发表于 2021-4-11 13:37
你承认他说过就好。
萨伊的三位一体公式里，有资本，而资本包括货币资本。

看来，你只关心萨伊说了什么，但是这里不是讨论萨伊说了什么的地方。

要不，你专门就萨伊说了什么，开一贴！！！

zhuxiang 发表于 2021-4-11 14:08
看来，你只关心萨伊说了什么，但是这里不是讨论萨伊说了什么的地方。

要不，你专门就萨伊说了什么，开 ...

本帖是有关资本概念的悖论，而萨伊关于资本概念说了什么，当然在讨论之列。

石开石 发表于 2021-4-11 12:42
经济学中的资本，指的是生产用的固定资产，例如厂房设备等。实际是资本品。
资本决定生产能力。这么多厂房 ...

贷款也是资本，资本是机器、厂房等。

所以贷款是机器、厂房等。

贷款不是凭证！！！

zhuxiang 发表于 2021-4-11 14:06
这里说的不是西经的定义是什么，而是根据这个定义得出的悖论。

债券是资本，资本是机器、厂房。

债券是金融资本，机器厂房是资本品(实物)资本。两者泾渭分明。没有悖论的。