生产要素理论的最终目的

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生产要素理论的最终目的，是要讨论要素的分配问题。

因此，所谓生产要素，就是你开展生产所需要的，且不白给的（即要报酬，要求参与分配）那些因素。

所以，那些阳光，雨水等等开展生产需要的东西，并不是我们讨论的生产要素，因为它们没有分配权，不能染指瓜分产品（或其价值）。

那么，有分配权的因素都有什么呢？
土地，劳动，这是无可争议的有分配。——这里说的是有的事实没有争议，而不是该不该的问题。

那么生产资料呢？如果不是资本主义生产方式，那么它就没有讨论的必要了，因为它只是土地和劳动的产物，没必要再拿出来。
也就是说，生产资料商品的价格，可以分解为地租和工资，没必要单独讨论其分配或报酬问题。

之所以把生产资料单拿出来，是因为资本主义条件下它参与生产，不但要拿回自己的交换价值，还要拿另一份报酬——利息。
也就是说，生产资料作为资本，它收取了不同于工资和地租的另一种报酬，必须单列出来。

那么资本就只是生产资料吗？显然不是，就生产系统而言，企业中所有自身具有价值且持续一段时间的东西，都是资本。
所谓雁过拔毛，任何有价之物，只要被占用了一段时间，都会产生利息要求，不管这东西是谁的。

那么资本还是生产要素吗？——这个问题就复杂了，你说做了一半的飞机，它是资本吗？当然是，因为它价值很大，还不能立刻出厂换钱，当然会产生利息。但这东西是生产要素吗？你非抬杠，它就不是。但是呢？它难道不是后续组装生产的要素吗？好像也无法否认。

资本问题看似复杂，但有简单处理方式，那就是一切用钱说话，不管是装了一半的飞机，还是库房里的原材料，还是机器厂房，统统都是价值而已，统统折合为钱即可。而且也不用费劲去算各种东西的价值然后汇总，只需要统计生产期间一共投入了多少钱，这些钱要多少利息，就可以了。

所以，讨论资本问题，不可避免地讨论到生产占用资金问题。既然生产必须占用资金，且资金也要报酬，那么它当然也是资本，也是生产要素。
而且，上面也说了，我们只需讨论这些钱的多少，以及占用时间长短即可，之后它被买了什么，再变成了什么，统统不重要了，用钱都能代表。
总之，各种各样的资本，就用钱一种形式都代替了，代表了。因为它是资本的本质和灵魂。它收取报酬的多少，也就取决于本金，时间，利率而已。一切就很简单了。

而西方经济学之所以不敢这么干，不能这么干，只是因为要给利息一个貌似合理的理由，他们要装模作样算资本的所谓边际贡献，所以只有机器厂房这种东西还能分析分析——不增加劳动，光增加一单位这玩意，能提高多少产量——尽管这种分析纯属扯淡，但好歹可以自欺欺人啊，而水电，原料这种东西，连糊弄都不好糊弄啊，所以尽量避开吧！而半架飞机？给工人们提供的午餐？更是别提了，说多了都是眼泪。

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关键词：生产要素 资本主义生产方式 资本主义生产 西方经济学 生产资料

曼昆的《微观经济学原理》，虽然说资本的定义有些棘手，但还是把资本定义为用于生产的设备与建筑物——固定资产，没有包括所谓的存货类——例如原材料等。
这样，把资本的价格问题，变为资本品的购买与租赁来研究。购买价格就是所有权价格，租赁价格就是使用权价格。
资本品的使用权价格是租金。
与现实符合的相当好。

生产要素理论的最终目的，是要讨论要素的分配问题。

因此，所谓生产要素，就是你开展生产所需要的，且不白给的（即要报酬，要求参与分配）那些因素。

所以，那些阳光，雨水等等开展生产需要的东西，并不是我们讨论的生产要素，因为它们没有分配权，不能染指瓜分产品（或其价值）。

所以，所谓生产要素，其实应该叫做分配要素。

石开石 发表于 2021-3-15 12:39
曼昆的《微观经济学原理》，虽然说资本的定义有些棘手，但还是把资本定义为用于生产的设备与建筑物——固定 ...

曼昆的《微观经济学原理》，虽然说资本的定义有些棘手，但还是把资本定义为用于生产的设备与建筑物——固定资产，没有包括所谓的存货类——例如原材料等。
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这么定义，就是很扯淡的了。
原材料不占流动资金吗？没有利息吗？

企业花了这份利息，经济学就假装看不见吗？

至于，资本——利息，源于萨伊。
萨伊认为：利润=利息+企业家工资。
于是将资本——利润，劳动——工资，土地——地租，
改为资本——利息，劳动——工资，土地——地租。
这里的利息，应理解为投入资本假设不购买“生产资料”也会获得无风险报酬——例如银行存款犯的利息。
这样理解符合萨伊的假设：利润=利息+企业家工资。

1993110 发表于 2021-3-15 13:01
所以，所谓生产要素，其实应该叫做分配要素。

是的。
经济学的核心问题，从来都是分配。

clm0600 发表于 2021-3-15 13:12
是的。
经济学的核心问题，从来都是分配。

如果所谓的生产要素，其实，不过是分配要素而已，

那么，言之凿凿，振振有词，再说神马生产要素，甚至说神马，生产要素的贡献作用，及其度量，那就是神马了。

clm0600 发表于 2021-3-15 13:09
曼昆的《微观经济学原理》，虽然说资本的定义有些棘手，但还是把资本定义为用于生产的设备与建筑物——固 ...

您要是非要这么说，我可以说企业的资金源于——股东的自有资金，不用付银行利息啊。
所有的生产资料都是用自有资金购买的——固定资产，流动资产。这还真是初始资本主义的实际。

石开石 发表于 2021-3-15 13:11
至于，资本——利息，源于萨伊。
萨伊认为：利润=利息+企业家工资。
于是将资本——利润，劳动——工资， ...

萨伊是对的。后来的资本概念纯属扯淡。

生产要素理论的最终目的，是要讨论要素的分配问题。
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谁规定的一定要讨论要素的分配的问题？

连要素的价格问题都没有讨论清楚，就讨论分配问题。

所以只好在萨伊讨论要素分配问题的指引下，说机器、原料等产品的价格是利息。