国企是个怪胎，因为无法论证它应该赢利，还是不应该赢利

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    国企是个怪胎，因为无法论证它应该赢利，还是不应该赢利


    从赢利这个词来讲，可以站在好几个角度去看。

    国企产权是公民的，应该赚公民的钱吗？

    国企的利润真的属于全民吗？利润如何分给每一个公民呢？

    国企不赚钱能生存吗？

    国企以什么来评价应不应该赚钱呢？

    民营经济能否生存的本钱是自己为民众提供物美价廉的商品。而国企生存本钱的却不是。

    那如何来评价国企该不该赢利？国企存在的依据呢？

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关键词：民营经济 物美价廉 存在的 该不该 如何

应该创造财富

应该创造财富，且财富应该全民共享，就像村子里的土地资源一样，全村居民共享，无论男女，无论老少

国企的盈利许很大一部分用来上缴国家财政 用来搞基础设置建设，你走的马路都是这么来的

王书记 发表于 2011-3-13 19:52
国企的盈利许很大一部分用来上缴国家财政 用来搞基础设置建设，你走的马路都是这么来的

      书记不要搞笑了。胡搅蛮缠不好。去查一查，这些年国企上缴了多少盈利给财政。
      中国是高速公路收费里程最多的国家。
      贷款修路，收费还贷。不知书记路过收费站时看到这个宣传口号没有。

够不理 发表于 2011-3-13 19:11
    国企是个怪胎，因为无法论证它应该赢利，还是不应该赢利


    从赢利这个词来讲，可以站在好几个角度去看。

    国企产权是公民的，应该赚公民的钱吗？

    国企的利润真的属于全民吗？利润如何分给每一个公民呢？

    国企不赚钱能生存吗？

    国企以什么来评价应不应该赚钱呢？

    民营经济能否生存的本钱是自己为民众提供物美价廉的商品。而国企生存本钱的却不是。

    那如何来评价国企该不该赢利？国企存在的依据呢？

首先“应该不应该”这不是个实证问题，而是个规范问题。世界范围内的国企本身的存在性已经回答了你这个问题。怪胎？确切的说，私有制和私有企业才是怪胎，最早的企业都是“国有性质”的。你这种道德谴责毫无根据。
不赚钱到底能不能生存，你说呢？全世界有一多半的航空公司都亏损，可是亏损者还在。
以什么评价，不外乎私营和社会化目标。
民营经济生存的本钱并非物美价廉的商品，事实上全世界的民营经济的商品并不廉价。事实上，水资源等等公共产品几乎是没有价格的，而且的确很需要。国有企业的生存本钱就是这些可以廉价的东西。至于阁下的话吗？这就是一个对企业一无所知的的臆测而已。
关于产权，你真是糊涂，民营企业的老板的资本据说是属于他们的，但是他们利用这个赚钱，我也得问一下，资本所有者可以利用其所占有的资源赚钱吗？特别是当代，所有权和使用权分离的情况下，机构法人占据多数的情况下。接下来后面的问题是，经理们能拿期权么？

近来关于国企的私有化的沉渣议论再度泛起，大概说明两个问题，一个是深陷房产投机的实业资本家们日子过的不太好，另一个是害怕秋后算账问题，担心贫富差距的爆发，迫切希望在某些方面保持自己的财富。实际上，中国的国企和民企都有类似的问题，事实上，垄断化的民营企业在中国到处都是。这如果反垄断法执行到位的话，首先坐在被告席上的就是一些民营企业，要知道像宝洁公司性质的垄断自由竞争行业里根本就不稀罕。谁在限制竞争，这个问题谁都清楚？国有企业的垄断面加起来不过八大行业，而具有垄断性的民营企业和外资企业却遍布其他所有竞争性行业，从日化用品到机电产品。另一方面，中国的民营企业缺乏现代性，普遍的封建家族式管理，缺乏股份分散化，血汗工厂和低福利、低工资的到处都是。由于剥削过度严重导致利润率下降是正常的事情，但是从长远看，无论国有企业和民营企业这种状况都是存在的。通过分散过度集中的私人资本，实现社会化，可以有效提高效率，避免恶性竞争和垄断，鼓励工人的社会责任感才是当务之急。事实上，个人认为，并非国企改革滞后，现在的问题是相对于国企改革，中国的民营企业改革严重落后，在社会和经济的普遍方面成了自我阻力的瓶颈。如果无法通过提高福利，提高工人的技术素质，即使取得全方位的垄断也没有任何结果。相反，国企的私有化，将导致更大范围的失业和社会目标的混乱，反过来导致整个经济环境的进一步恶化。

国企产权是公民的，应该赚公民的钱吗？

8# mkszyz 真是可笑，这个人类世界都是人类的，人类能挣自己的钱吗？你到底学过劳动价值论没有。财富不是劳动制造的，自然会创造给你吗？重商主义者说，本国人的工作是不创造财富的，提出这种问题，看来思想水平还不如16世纪的未开化的欧洲人类。

借一步 发表于 2011-3-13 20:27
近来关于国企的私有化的沉渣议论再度泛起，大概说明两个问题，一个是深陷房产投机的实业资本家们日子过的不太好，另一个是害怕秋后算账问题，担心贫富差距的爆发，迫切希望在某些方面保持自己的财富。实际上，中国的国企和民企都有类似的问题，事实上，垄断化的民营企业在中国到处都是。这如果反垄断法执行到位的话，首先坐在被告席上的就是一些民营企业，要知道像宝洁公司性质的垄断自由竞争行业里根本就不稀罕。谁在限制竞争，这个问题谁都清楚？国有企业的垄断面加起来不过八大行业，而具有垄断性的民营企业和外资企业却遍布其他所有竞争性行业，从日化用品到机电产品。另一方面，中国的民营企业缺乏现代性，普遍的封建家族式管理，缺乏股份分散化，血汗工厂和低福利、低工资的到处都是。由于剥削过度严重导致利润率下降是正常的事情，但是从长远看，无论国有企业和民营企业这种状况都是存在的。通过分散过度集中的私人资本，实现社会化，可以有效提高效率，避免恶性竞争和垄断，鼓励工人的社会责任感才是当务之急。事实上，个人认为，并非国企改革滞后，现在的问题是相对于国企改革，中国的民营企业改革严重落后，在社会和经济的普遍方面成了自我阻力的瓶颈。如果无法通过提高福利，提高工人的技术素质，即使取得全方位的垄断也没有任何结果。相反，国企的私有化，将导致更大范围的失业和社会目标的混乱，反过来导致整个经济环境的进一步恶化。

嗯，说的很现实。