为马辩护终究会陷入反智的境地

zhuxiang 发表于 2021-4-23 18:05
这里主要是讨论劳动和劳动力的区别，你不要偏离主题。

是生产资料私人占有才产生了劳动力与劳动的分离关系。

风竹斑影 发表于 2021-4-23 17:47
农妇损失了钱是你臆想的，换作你也好不了多少，在市场中这叫各取所需。资本家即使按你说的购买的是劳动， ...

农妇损失了钱是你臆想的，换作你也好不了多少，在市场中这叫各取所需。
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如果我好不了多少，那我也损失了钱啊。
说各取所需就不要脸了吧？谁不需要更多的钱？农妇就活该只需要30元？

资本家即使按你说的购买的是劳动，也只付了劳动力的钱，如同买古董付的是买碗的钱。为什么是劳动力的钱呢，因为这个钱就是工资，是仅仅用来维持工人生存等保障劳动力供应的，
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工资可不仅仅是保障劳动力供应哈，工人们保障劳动力之余，还可以娱乐消遣，还有剩下的储蓄，也有能力买股票理财呢。

为什么不是购买劳动的钱呢，因为劳动是对劳动力的使用，劳动创造的商品卖的钱是除了成本工资还有剩余，资本家付的工资不足以购买劳动。
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人家资本家支出工资，已经买到劳动了，你还说工资不足以购买劳动，这是不是有点儿不要脸了？
工资够不够购买劳动，难道不是看事实，而是凭你一通歪理邪说？

我去市场买排骨，30元一斤已经买回来了，你还说30元不足以买一斤排骨？你还说我花了买腔骨的钱？你的脸呢？

zhuxiang 发表于 2021-4-23 18:02
这就表现出你的无赖本色，一个拥马者的失误不能证明劳动和劳动力是同样的东西。

你知道这一点，却在这 ...

他不管是错误还是失误，都是他的问题，关我屁事。

风竹斑影 发表于 2021-4-23 18:11
是生产资料私人占有才产生了劳动力与劳动的分离关系。

劳动是劳动力的发挥，所以劳动不能与劳动力分离。

生产资料的私人占用，只能导致劳动者与生产资料的分离，不是劳动与劳动力的分离。

clm0600 发表于 2021-4-23 18:13
他不管是错误还是失误，都是他的问题，关我屁事。

一个拥马者的失误不能证明劳动和劳动力是同样的东西。

你知道这一点，却在这个失误上大做文章，妖言惑众！！！

确实该死！！！

风竹斑影 发表于 2021-4-23 17:59
资本家对生产资料的占有与地主对土地的占有都是私有制，农民在自己土地上种田，劳动价值等于产品价值，佃 ...

不要打岔好不好，我不讨论剥削问题！这里讨论的是工人卖的是什么东西，不要扯地租。

zhuxiang 发表于 2021-4-23 18:08
很简单，生产产品的劳动必须要有生产资料的参与。
劳动者没有原料，没有工具，是不能进行生产产品的劳动 ...

这个理由能够说明工人出卖的是劳动力、资本家购买的是劳动？扪心自问，你能说服你自己么？

clm0600 发表于 2021-4-23 18:15
不要打岔好不好，我不讨论剥削问题！这里讨论的是工人卖的是什么东西，不要扯地租。

还讨论个屁，劳动力和劳动就不是同样的东西。

你知道这一点，你的讨论是为了妖言惑众！！！

风竹斑影 发表于 2021-4-23 17:47
农妇损失了钱是你臆想的，换作你也好不了多少，在市场中这叫各取所需。资本家即使按你说的购买的是劳动， ...

换我好不了多少，并不能证明农妇没损失钱啊！你这逻辑能力有待提高啊。

你的逻辑错误还有，农妇认为自己卖的是什么，不代表她卖的真是什么呀。她卖的真的只是个普通的碗吗？

风竹斑影 发表于 2021-4-23 17:47
农妇损失了钱是你臆想的，换作你也好不了多少，在市场中这叫各取所需。资本家即使按你说的购买的是劳动， ...

因为这个钱就是工资，是仅仅用来维持工人生存等保障劳动力供应的，
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根本不符合现实。
工人有钱娱乐休闲，还能剩下来一些投资呢。