[讨论]这句话有没有缺陷？

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<P>下面这句话选自《哥达纲领批判》：</P>
<P>“在一个集体的，以共同占有生产资料为基础的社会里，生产者并不交换自己的产品；耗费在产品生产上的劳动，在这里也不表现为这些产品的价值，不表现为它们所具有的某种物的属性，因为这时和资本社会相反，个人的劳动不再经过迂回曲折的道路，而是直接地作为总劳动的构成部份存在著。於是，“劳动所得”这个由於含意模糊就是现在也不能接受的用语，便失去了任何意义。”</P>
<P>我觉得，这句话的从社会实践的角度来看，是存在问题的。请大家讨论。<O:P></O:P></P>

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关键词：有没有 哥达纲领批判 哥达纲领 劳动所得 大家讨论 社会实践 生产者 产品 价值

大中华开始看原著了耶，大家快来掌声鼓励一下！

这是家族式生产。有这样几个特点

1，生产资料的原始状态和具体需求是明确的－－－也就是信息明确－－可以进一步说，生产方式也是确知的。

2，生产有两种，一种是有约束，一种是无约束。有约束就是资源有稀缺性。但马克思那里唯一的有约束要素是劳动。

3，在有约束条件下，生产之前劳动者先进行契约性约定的－－这样生产后每个人就可以直接获得产品了，而不必交换－－也就没有了交换价值。

4，还有一种就无约束状态，这就不用说了呵呵。

当然这是偶的理解，若是深究下来，在有约束状态，尽管可以在生产前进行契约约定，但这个制定过程中也存在潜在的交换的－－所以，这种情况仍然不属真正的社会主义。哥达纲领批判下里面有。

不过这种确定的信息下的生产可以避免很大程度上的异化问题。马克思经济的意义就是在于证明人本质在生产力发展到一定程度之后，会沿着生产力的发展产生一个回归过程。

以下是引用TravisBickle在2006-8-26 7:14:00的发言：

大中华开始看原著了耶，大家快来掌声鼓励一下！

中华的理论水平是在不断的提高中的呵呵。

在一个没有任何产权的社会.这句话是成立的.然而.没有产权的社会.只是一种空想.

以下是引用surefox2002在2006-8-27 18:55:00的发言：

在一个没有任何产权的社会.这句话是成立的.然而.没有产权的社会.只是一种空想.

马克思的理论就是建立在“私有制”上面的，只是此“私有制”，非彼“私有制”。

他所批判地的私有制是异化后的私有制－－将具体需求全部异化成交换价值需求。也就是把多量纲下的需求，异化成了单量纲下的需求－－这就是一种商品社会的特点。法兰克福批判的资本主义的文明，就是把商品交换价值产生对人的影响发展到了社会价值观念上面。这也是异化思想的推广。

不过现在人们都习惯了格式化思维－－很难接受马克思那种极端的人文主义了。