楼主: zhengyr
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[创新发展] “商品价值”就是交换价值——另解《资本论》补遗(3) [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2021-8-30 11:12:43 |AI写论文

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“商品价值”就是交换价值——另解《资本论》补遗(3

关键词:马克思;劳动价值论;价值;商品价值;交换价值

另解《资本论》(2)及另解《资本论》(5指出,“商品价值”只出现在商品交换过程之中,没有商品交换关系就没有“商品价值”,这是类似于力学中的“力”的概念,离开了物体的相互作用,“力”就不存在了。以往人们常常没有搞清楚:到底是因为原先用于交换的事物就具有了静止的先验的“价值实体”,所以才能进行“等价”交换,并表现为商品交换价值,抑或是因为人们需要交换彼此的事物的“关系”才使商品在交换过程中表现出了某一“交换价值”或“商品价值”。我们知道,在劳动价值论的历史上,商品交换价值与“商品价值”本是同义的,本来两者是一回事,只是因为马克思用化学中曾经出现的“燃素论”思维先把“商品价值”“预设”成是内在于商品的静止的先验的“实体”,接着又运用了所谓的“现象”和“本质”、“形式”和“内容”的“认识论”,才在《资本论》里将商品交换价值与“商品价值”加以区分。这就如在物理学中有人想把物体相互作用所表现出的“力”看作是“形式”,硬要去找出存在于相互作用的物体内的“力”的存在的“实体”和“内容”一样。这种区分在目前看来是不正确,也是没有必要的。

马克思一方面以“物”为本并从“物”的关系角度出发认为,“交换价值首先表现为一种使用价值同另一种使用价值相交换的量的关系或比例,这个比例随着时间和地点的不同而不断改变。”[23,49]在这里马克思把“物”的“量的关系或比例”看作就是商品交换价值。古往今来许多人也总是以“物”为本并从“物”的关系角度出发,抛开进行交换的“人”的关系去寻求事物的什么内在固有的价值,因而误导了整个商品价值理论。另解《资本论》(24已讨论了对马克思的1夸特小麦=a担铁的理解问题。

在马克思以前的经济学家中或马克思早期的著作和手稿中,商品交换价值就是“商品价值”,其间是没有区别的,谈的都是“量的关系”问题,其货币表现称为价格。马克思在早期的著作中使用的都是“交换价值”这一范畴。在《工资、价格和利润》的报告里,马克思还指出:“既然‘价格’是交换价值,……而我讲到价值时,总是指交换价值而言,……即用货币来表现的交换价值,……”[16,169]实际上,“商品价值”这个词最早也多是只在市场价格的意义上(市场价格是“商品价值”的货币表现)使用,即只在间接满足主体需求的作为商品用于交换它物的“有用性”意义上使用,即只用于表达商品交换能力或交换价值的大小,只是“量的关系”问题

前面另解《资本论》系列帖子中我引用了马克思关于“商品价值”的一些正确观点表明,“商品价值”绝不能离开市场交换过程而独立地存在,:“商品价值”并不是个别生产者独自生产过程中的私事,“商品价值”是一种社会生产关系。恩格斯提出了“价值是生产费用对效用的关系”的著名论断。[1,605]恩格斯所说的价值指的就是“商品价值”或交换价值。

经典作家的上述正确的认识为什么没有在他们的著作中得到始终贯彻并为马克思主义的后继者们所认可和发扬光大?马克思对“商品价值”的认识与表达在他的手稿及发表的文章中的确有许多不一致的地方,那只能认为他们也是要摸索、试验、努力克服刚刚开始形成的观念的混乱状态……。

人们对“ 商品价值”的种种误解都是在于忽视了在“商品价值”这个概念中,本来就有商品交换和市场经济的涵义,只是“量的关系”问题

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关键词:商品价值 交换价值 资本论 劳动价值论 马克思主义 马克思;劳动价值论;价值;商品价值;交换价值

沙发
石开石 发表于 2021-8-30 15:23:08
商品价值本来就是指的是商品交换价值——货币经济时代——尤指价格。
把价值理解为凝结在商品中的人类无差别劳动——不但没有把事情搞明白——反而引起了混乱。

藤椅
qi509 发表于 2021-8-30 16:17:37

交换不出去,造成积压,最后变成废品,企业亏损乃至还提什么“商品价值”?“劳动价值”?“ 剩余价值 ”?

板凳
jesusman 发表于 2021-8-30 21:22:42
柏拉图说的那个优先个别可感物而存在的共相概念,被MKS借来变身抽象劳动,从而达到否定个体劳动有差别的目的。

报纸
zhengyr 发表于 2021-8-31 16:19:48
石开石 发表于 2021-8-30 15:23
商品价值本来就是指的是商品交换价值——货币经济时代——尤指价格。
把价值理解为凝结在商品中的人类无差 ...
谢谢关注与评论。
“把价值理解为凝结在商品中的人类无差别劳动”这当然是一种错误的理解!但不意味着像你那样撇开了对决定价格形成的实质基础进行探讨,而从会计学、营销学角度专注于价格现象的常识性描述就是政治经济学!

地板
zhengyr 发表于 2021-8-31 16:20:38
qi509 发表于 2021-8-30 16:17
交换不出去,造成积压,最后变成废品,企业亏损乃至还提什么“商品价值”?“劳动价值”?“ 剩余价值 ” ...
谢谢关注与评论。

7
zhengyr 发表于 2021-8-31 16:24:55
jesusman 发表于 2021-8-30 21:22
柏拉图说的那个优先个别可感物而存在的共相概念,被MKS借来变身抽象劳动,从而达到否定个体劳动有差别的目的 ...
谢谢关注与评论。
我理解的马的抽象人类劳动正是考虑了“个体劳动有差别的”的现实,所以才有“各种劳动化为当作它们的计量单位的简单劳动的不同比例,是在生产者背后由社会过程决定的”,[23,58] “就使用价值说,有意义的只是商品中包含的劳动的质,就价值量说,有意义的只是商品中包含的劳动的量,不过这种劳动已经化为没有质的区别的人类劳动。”[23,59] “只有不同种商品的等价表现才……实际上是把不同种商品所包含的不同种劳动化为它们的共同东西,化为一般人类劳动。”[23,65]“完全不同的劳动所以能够相等,只是因为它们的实际差别已被抽去,它们已被化为它们作为人类劳动力的耗费、作为抽象的人类劳动所具有的共同性质。”[23,90]“劳动的纯粹量的差别是以它们的质的统一或等同为前提的,因而是以它们化为抽象人类劳动为前提的。”[23,97]

8
jesusman 发表于 2021-8-31 16:58:30
zhengyr 发表于 2021-8-31 16:24
谢谢关注与评论。
我理解的马的抽象人类劳动正是考虑了“个体劳动有差别的”的现实,所以才有“各种劳动 ...
要是真肯定,出现不了剩余价值。
譬如资本家在办公室审批文件半小时的复杂劳动,要能等于产线工人劳动五六年,哪来剩余价值...

9
zhengyr 发表于 2021-9-1 11:46:57
jesusman 发表于 2021-8-31 16:58
要是真肯定,出现不了剩余价值。
譬如资本家在办公室审批文件半小时的复杂劳动,要能等于产线工人劳动五 ...
人类社会中的剩余劳动一直存在着!例如马正确地认识到:“对脑力劳动的产物——科学——的估价,总是比它的价值低得多”。[26(1),377]这句话肯定了三点:第一、生产“科学”的脑力劳动在商品经济社会中可以表现为“科学”的“商品价值”;第二、在马时代的社会经济活动中,对生产“科学”的脑力劳动来说,只有一小部分在社会经济活动中得到社会承认和评价并在市场交换中表现为“商品价值”(后来专利的出现就大大改观了);第三、商品价值量只是社会对生产商品所付出的各种劳动的社会有效性当时的评价值,并不与劳动“耗费”直接相关,例如,对生产“科学”的脑力劳动来说,暂时只有一小部分得到社会承认和评价并表现为“商品价值”,而马所指出的当时大部分没有得到正确的社会评价,没有表现为商品价值的生产“科学”所付出的剩余脑力劳动就以社会性潜劳动形式被“抛荒”着,它暂时和自然界中处于还没有被利用并发挥作用的被“抛荒”状态的各种“能量”是一样的!人类历史积累的没有得到利用的被“抛荒”着的社会性潜劳动的数量是巨大的!使用它可以表现为剩余价值!

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clm0600 发表于 2021-9-1 15:39:44
这就是胡说八道了,从马K思这里,价值和交换价值是两个不同的东西。
你这不是解读资本论,你是篡改资本论。

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